[メルビンジェネリック]アポメトホルミン(ApoMetformin)500mg

1:2015/03/13(金) 02:59:57.78 ID:
前スレ
糖尿病初心者質問スレpart14 [転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1423912504/

糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK
糖尿の話題なら適当に出してOK
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
空腹時血糖126(mg/dl)以上
75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンA1c6.5%以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると
誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C)
③投薬の有無(インスリン・投薬名)
④質問したい内容
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。
3:2015/03/13(金) 11:20:32.52 ID:
てす
4:2015/03/13(金) 13:54:57.78 ID:
>>1おつ
5:2015/03/13(金) 16:02:18.26 ID:
ヘモグロビン検査って1ヶ月から2ヶ月前の値しか分からないの?
そうすると、自分が糖尿病かと疑いを持ってもヘモグロビン検査を受ける場合は2ヶ月くらい置いたほうが良いって事ですかね?
よろしくお願いします
6:2015/03/13(金) 16:03:32.80 ID:
なにを言ってるんだ
7:2015/03/13(金) 16:12:41.56 ID:
まあまあ、初心者なんだから・・・
ヘモグロビン検査(A1c)は1ヶ月から2ヶ月前の値ではなくて
1ヶ月~2ヶ月前から今までの平均値
期間を置く必要は全くない
つか、疑いがあったらすぐ検査するべき
8:2015/03/13(金) 16:33:06.34 ID:
>>7
ありがとうございます
早速受けます
9:2015/03/13(金) 18:02:27.45 ID:
超頻尿なんだけどヤバくない?
喉の乾きはないんですけど…
10:2015/03/13(金) 18:14:55.75 ID:
糖尿病と診断されてから1ヶ月明日再検査です。
糖質制限と週4日のジムで筋トレと有酸素運動を続けて体重を5キロ弱落としました。
身長171 体重86→81 空腹時血糖値110 ヘモ8.4
少しは効果が出るものでしょうか?
不安でここの掲示板を見つけて飛び込んで書き込みしました。
よろしくお願いします。
11:2015/03/13(金) 18:22:09.66 ID:
インスリン打てば効果出るよ
12:2015/03/13(金) 18:27:40.33 ID:
ヘモクロビンHBA1Cってのは一ヶ月の血糖コントロール値な
たとえその日採血あって直前に飯食って血糖値上がっててもヘモクロビンA1Cが前月より下がってたら医者は褒めてくれるよ
血液検査前日絶食あるいは一週間前から食事制限しててもヘモクロビンA1cでは見抜けるってこと

つまり糖尿病と診断されたら一生食生活は気を付けないと
13:2015/03/13(金) 18:32:42.61 ID:
ロールケーキ人切れ食っただけで血糖値が150越えるとは難儀な身体になってしもた
14:2015/03/13(金) 20:30:22.99 ID:
>>10
デブの2型だから、節制して痩せれば検査値はよくなるよ。

インスリンなんか不要だよ。
15:2015/03/13(金) 20:33:17.63 ID:
>>10
効果は出る。そこから先どうやっていくかは医師と相談じゃないかね
16:2015/03/13(金) 21:00:07.70 ID:
質問です。糖尿大丈夫かな?って思ってたんで今日血液検査してきたんですが
病院まで5-10分くらいチャリこいでいったんですが問題ないですかね?

体動かすと一時的に血糖値下がると聞いた覚えがあるので。。

一応採血まで25分くらい待ちました
17:2015/03/13(金) 21:03:29.36 ID:
>>16

>>7を読めばわかる
18:2015/03/13(金) 21:09:19.35 ID:
>>17
なるほど。その場の血糖値以外でも判断材料があるので大丈夫なんですね
ありがとうございます
19:2015/03/13(金) 21:44:02.74 ID:
dpp4阻害薬飲んで4ヶ月くらい経っても、ヘモグロビン5.9~6.2、空腹時130くらい
で飲む前と変わらないんだけど、医者変えた方がいいかな
20:2015/03/13(金) 22:19:15.65 ID:
食事は一日3回
間食なし
ジュース禁止
運動
こういった事守ってる?

個人差有るんだろうけど、
21:2015/03/13(金) 23:26:11.65 ID:
インスリン注射、ものすごい単位打ったらどうなる? 劇薬マークあるからあぼ~んしちゃうのかな
22:2015/03/13(金) 23:51:27.70 ID:
殺人の凶器として、実際に事件起きてるね
小説でも、ときどきみかける
1本(300単位)くらいじゃ死なないらしいけど
23:2015/03/13(金) 23:55:47.30 ID:
インスリンじゃないけど、経口薬(SU薬)の処方ミスで
死亡事故も起きてる
24:2015/03/14(土) 00:27:13.25 ID:
>>14
>>15

ありがとうございます。
頑張りますm(_ _)m
25:2015/03/14(土) 07:44:30.07 ID:
>>16
糖尿で重病だったらチャリもこげないっつうの
26:2015/03/14(土) 08:18:07.70 ID:
血糖値とか、インスリン注射のとき使う 小さなパック入りアルコール綿?
「スワブパッド」っていうの無くなってきちゃったんだけど
何処で買える?早急に必要なんですけど
27:2015/03/14(土) 08:29:16.12 ID:
ガンの有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/393764442.html
白血病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/399256539.html
突然死したアスリート・スポーツ選手
http://wato2008.seesaa.net/article/393764145.html
糖尿病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/400359246.html
都内もすでにかなりの濃度に汚染されている。
これにより各種のガン・白血病はもとより、心筋梗塞・心不全などの
心臓病やくも膜下出血や脳腫瘍・脳出血や脳梗塞などの
脳疾患など循環器系・血管が原因の病気や糖尿病の悪化、
免疫不全や自然治癒力の低下・回復力の低下による各種の病気が
多発することが予想される。
国の除染基準となる0.23マイクロシーベルト以上の場所
(平成27年2月から3月に測定)、フライデー(2015年3月20日号)
東京ドーム 1.34
成田空港  0.45
東京ディズニーランド 0.42
羽田空港  0.36
上野恩賜公園  0.35
浅草寺   0.35
恵比寿ガーデンプレイス 0.35
フジテレビ 0.34
JR渋谷駅 0.31
月島高層ビル群 0.30
池袋サンシャインシティ 0.27
JR東京駅 0.24
東京電力本店0.24
葛西臨海公園0.23
28:2015/03/14(土) 09:01:39.71 ID:
>>26
同じ商品があるかは分からないが、同等品が普通の薬局でも売ってるよ
大きいところなら確実にあるだろう
1箱50袋入りで500円くらいだと思う
29:2015/03/14(土) 09:04:09.62 ID:
>>28
わかった サンクス
30:2015/03/14(土) 09:05:03.73 ID:
ageてしまった ごめん。
31:2015/03/14(土) 11:10:24.92 ID:
>>19
ヘモの割りに空腹時血糖高いね
糖質制限でもやってるの?

だとしたら、そろそろ持続型インスリンかビクトーザに代える時期かもね
33:2015/03/14(土) 11:49:09.43 ID:
インスリンって結構高いよ値段が
34:2015/03/14(土) 13:03:45.18 ID:
昨年昏睡状態で仲間に内科担ぎ込まれて緊急の血液検査してもらって即入院って言われその日の内に紹介状もらい総合病院へ入院 あれから3ヶ月 ヘモグロビン5、7 血糖値97 当時関わった仲間医者そして神様に感謝 自分は恵まれている まだまだ人生あきらめない
35:2015/03/14(土) 14:01:12.42 ID:
>>34
昏睡時のA1cと血糖値はどの位だったの?
36:2015/03/14(土) 14:18:23.25 ID:
すき屋いっちまった・・・
37:2015/03/14(土) 14:46:05.09 ID:
>>31

糖質制限して5.9、ちょっと緩めて6.2って感じかな
38:2015/03/14(土) 15:22:47.81 ID:
昼間にインスリン射ってる人は会社ではどうしてるの?
39:2015/03/14(土) 16:20:38.69 ID:
半年間治療して、
空腹時血糖値が、443→165
HbA1cが14.6%→8.1%

ほぼ全快だな。これで医者ともおさらばしたい。
40:2015/03/14(土) 16:25:10.21 ID:
>>39
空腹時血糖値が85、HbA1cが6.0%の俺からみたらおまえさんはまだまだですぞ
41:2015/03/14(土) 16:30:26.70 ID:
>>39釣りだと思うけど死ななくて良かったね
42:2015/03/14(土) 17:35:24.88 ID:
>>37
それなら持続型インスリンを1日1回数単位打てば1日中100前後に収まるよ
注射に抵抗が無ければお勧め
43:2015/03/14(土) 17:40:33.14 ID:
別に釣りじゃ無いよ。

未だに、グリミクロンHA錠20mg×1、メトグルコ錠500mg×2を
処方されているし。
44:2015/03/14(土) 17:55:15.81 ID:
どの糖尿病の薬飲んでもなにかしらの副作用が出るんだが糖尿系の薬と相性が悪いんだろうか
46:2015/03/14(土) 18:39:38.74 ID:
俺もヘモ安定してるんだけど毎朝5時ごろ尿意で目覚める
47:2015/03/14(土) 18:48:54.88 ID:
病院行くたびに尿検査するんだけどそのことについて特に何も言ってくれないんだけど異常ないって事なんかな
48:2015/03/14(土) 18:52:41.63 ID:
俺も頻尿なんだが漢方ってか生薬ベースの市販薬で糖解錠っての飲むと穏やかになるよ
49:2015/03/14(土) 19:40:47.50 ID:
2ヶ月に1回の通院で血液と尿検査をしてた。
3月の検査で4回連続ヘモが5.2~5.4と安定。
先生から通院は卒業と言われた。
看護師が美人さんだったから顔が見れなくなるのはちょいと寂しいw
50:2015/03/14(土) 19:46:32.43 ID:
顔見たくなったら饅頭たらふく食べればいいじゃないか
んじゃここも卒業だね。おつおつ
51:2015/03/14(土) 19:56:05.75 ID:
>>39
うちの身内もそうなる事を期待して半年間頑張ったけど合併症引き起こしたよ
食うこと以外楽しみの無い奴だからさあ
ラーメンいつも二人前食ってたし
52:2015/03/14(土) 21:32:00.71 ID:
>>42
ありがとう
インスリン打ってたことあるから別に抵抗無いんだけど、自分からインスリン打ちたいって言いづらいなぁ


今の医者は、薬飲む前と後で変わってないのわかってるはずなのに何も言わないしなぁ
糖質制限OKってネットで見たから糖質制限してるのはしってるけど、もっと炭水化物食べろって言われたし
病院変えてみるかなぁ

>>42みたいな主治医欲しいわ
53:2015/03/14(土) 22:33:55.31 ID:
ケトン臭がヤバくて外出したくない
54:2015/03/14(土) 22:55:54.02 ID:
へんなこと聞くようだけど
やっぱこのスレの人はインポなんですかね?
55:2015/03/14(土) 23:52:10.10 ID:
21歳で糖尿病。まだインポじゃない。若いからかな?
56:2015/03/15(日) 02:50:28.86 ID:
ヘモグロビン8.6で糖尿病と診断されましたが
その時の医者から尿からまだ蛋白が出てないからまだね、まだいい方だから頑張って下さいねと言われましたが
何がいいんでしょうか?
その時質問出来ずに帰って来てしまいました
ご教授して頂ければ幸いです
57:2015/03/15(日) 03:48:45.88 ID:
このまえ久しぶりビックマック食べたった
58:2015/03/15(日) 04:17:07.08 ID:
ビックマック500kcal
ポテトなしなら問題なし
ポテトsの300kcal
こええええーーーー
59:2015/03/15(日) 07:24:24.73 ID:
>>56
尿タンパクが出るのは腎機能が低下している証拠
最悪透析になる
まだ合併症が出てないので節制すれば取り返しが付くと言うこと
60:2015/03/15(日) 09:26:03.50 ID:
俺は尿タンパクでてるけど腎機能の数値は基準値なんだけど、そういう場合の尿タンパクってなんででるの?
61:2015/03/15(日) 09:44:30.72 ID:
9月位からホップステップジャンプでA1cが飲み薬を処方されても12月に13.6まで上昇、ランタス10単位
食生活を気をつけるのと週に3回ジム通い
今月6.4まで低下、ランタス2単位と飲み薬、注射は卒業目前。
ただ ここ半年ほど4.5まで下がっていた尿酸値が7.1の元の数値まで上昇
さて、原因は?
62:2015/03/15(日) 10:12:11.62 ID:
>>59
そういうことですか
ありがとうございました
63:2015/03/15(日) 10:45:03.31 ID:
>>60
俺もそれだわ
そういう体質なんだろうね
64:2015/03/15(日) 11:01:33.39 ID:
>>54
心配なら専用スレがあるよ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1331028447/l50
【ED】糖尿病による性機能障害専用【逆行性射精】

俺も使えなくなって、なんかおかしいと医者に行ったらヘモ8.3だった。
必要に迫られているので鋭意節制中。
65:2015/03/15(日) 11:38:42.70 ID:
>>64
うお、こんなスレがあったんだ
歳のせいだと思っていたよ、逝ってくる。
66:2015/03/15(日) 14:31:50.92 ID:
>>60
クレやBUNは、腎機能が25%以下にならないと異常値にならない
持続性尿たんぱくが出ている段階は腎症3期
実はもう既に結構悪い
http://www.furano.ne.jp/utsumi/dm/complication/nephropathy.htm


>>61
肉と魚と大豆の食いすぎ
おそらく糖質制限の結果だな

卵と野菜とブランパンに変えて頑張れ
67:2015/03/15(日) 16:48:32.04 ID:
ブラパン
がどうした?
68:2015/03/15(日) 18:14:51.74 ID:
クレ2、5尿素窒素27、5の俺は透析間近?
69:2015/03/15(日) 18:18:58.87 ID:
透析になるようなクレは7とか超えるが2,5は基準値の倍はあるからこれから食生活に気を付けないと透析になる
ちゃんと医者の言うこと聞いて治療して食事に気を付ければ死ぬまで透析になることはないと思う
70:2015/03/15(日) 18:54:47.02 ID:
いや、糖尿病性腎障の場合クレ2以上もあったらあっという間に透析あるよ
アルブミン多いと5年持たないんじゃない?
71:2015/03/15(日) 18:54:51.11 ID:
正直透析にはなりたく無いよ。詳しくは知らないけど2日に1度?透析で6時間?マジで嫌だよ
今さら遅いかもしれないけどコントロール頑張るよ
72:2015/03/15(日) 18:59:12.74 ID:
>>70、2を越えて7年位だよ。自分ではギリで踏ん張っていると思ってる。脱水だけは徹底的に回避してる
院内感染で下痢が何日も続いてからクレ値が一気に悪くなったと記憶してるよ
73:2015/03/15(日) 19:08:32.80 ID:
尿蛋白はどれくらい?
74:2015/03/15(日) 19:13:28.15 ID:
>>72
血液検査の項目の
eGFRcreatの数値はどんくらい?
俺は106,6のクレ0,68だけど
75:2015/03/15(日) 19:21:02.17 ID:
eGFRも、年齢体重補正しないと駄目だよ
76:2015/03/15(日) 19:50:14.57 ID:
>>61
13.6て重度じゃないの?
身内が10超えてるが
77:2015/03/15(日) 20:33:31.04 ID:
昔糖質制限試した時に尿蛋白+が継続的に出てた
3ヶ月で止めたらそれっきり5年間出てない

腎症に関係が有るか無いかは判らないけど
肉を数百グラム食べてケトン尿出してると蛋白も一緒に出るよ
ヘモは3ヶ月で9%台→6%に下がったけど
脂質異常症が出て医者からメバロチン出されて止めた
78:2015/03/15(日) 20:38:02.84 ID:
糖質制限やるなら高脂肪でやっとけ
高蛋白は危険
80:2015/03/15(日) 20:59:25.88 ID:
高脂肪食ってどんなのお勧め?
81:2015/03/15(日) 21:02:46.74 ID:
蛋白は30~100位ですね。蛋白制限迄やると奥さんが発狂するのでそこまでは要求してません
いよいよ駄目になったら医療給食でも頼もうかとも思ってます。お金はかかるけど
82:2015/03/15(日) 21:10:23.74 ID:
高脂肪とか、境界型や糖尿患者を亡きものにしようとしてるのか。
インスリン分泌機能が不全になるぞ。 
83:2015/03/15(日) 21:26:20.68 ID:
>>82
てかね、本当は糖質制限自体お勧め出来ない
糖質制限自体がインスリン分泌機能低下の最大の原因となる
やってる人から糖質食わないからいいって必ず返されるけどね
84:2015/03/15(日) 21:52:24.06 ID:
>>81
蛋白ってか、アルブミンだよねそれ
プラス1~2程度ってとこか
随時蛋白出てるならまずいんじゃないかな
85:2015/03/15(日) 22:07:45.97 ID:
点滴が必要なレベルらしいです。
今は、落ち着いています。食後2時間で100くらい。
ただ、ご飯を食べると何となく腕が張るような気がします。これが気になる。
86:2015/03/15(日) 22:19:39.00 ID:
たまーにマイナス、±が多かったけど2+も良く出ます
昔食品成分表を購入して蛋白制限半年位やりましたが、計算が面倒くさく、とても一生続けるのは無理だと思いました
87:2015/03/15(日) 22:27:15.80 ID:
俺31歳でegfr102、クレアチニン0.73だわ
医者には異常ないって言われたけど高いよねこれ

血糖値は105でHba1cは4.8
医者には糖尿じゃないって言われたけど不安
88:2015/03/15(日) 22:53:28.52 ID:
ここで皆さんが仰ってる糖質制限ってどのくらい糖質を制限されてるんでしょうか?
夕食だけ炭水化物を取らないとかのレベルではないですよね
初心者ですいません
89:2015/03/15(日) 23:18:12.45 ID:
基本、揚げ物の衣やパンやご飯は飲み込まずに吐く
摂取する糖質は牛乳と低糖ヨーグルトと野菜とソースくらいだね


次の検査よければ1年半続いた通院も解除らしい
体重140kg~85kg、a1c8.4~4.8にした
我流の徹底したやつだから素人にお勧めはしない
90:2015/03/15(日) 23:27:20.44 ID:
吐き出すくらいなら口に入れなきゃいいのに
91:2015/03/15(日) 23:43:27.29 ID:
たしかになんの為に口に入れるんだ
92:2015/03/15(日) 23:49:29.42 ID:
口のなかで噛み砕いて味覚と食感だけでも結構満足するのよ
93:2015/03/16(月) 00:01:48.01 ID:
作った人が可哀想だな
94:2015/03/16(月) 00:12:20.70 ID:
吐くくらいなら食って動くなぁ自分なら
95:2015/03/16(月) 00:35:20.97 ID:
>>88
糖尿病治療で語られてる糖質制限は基本カルト級
所謂ケトン食に近い内容で糖質ゼロ~スーパー糖質制限の事
無投薬なので出来るだけ糖質を制限して食事で血糖値が上がらないようにする民間療法
一部に糖質を100グラム前後に制限する治療をしてる糖尿病専門医が居るがそれは「ゆるやかな糖質制限」と言って区別されてる
ゆるやかな糖質制限は食品交換表を基本に糖質バランスを均等に40%に補正したカロリー制限食に近い内容
実際に実践して比べるとスーパー糖質制限とは似て非なる内容
食品交換表の糖尿病食よりおかずが多少増えるだけでまだまだ一食一食がひもじく感じるレベル
また指導されるゆるやかな糖質制限は短期間~2年間までの限定
必要であれば経口薬も併用が可能で最終的には食品交換表の指定エネルギー配分糖質50%に移行するプロの医者の指導で行う管理療法
ヤブ医が患者に焼肉食べ放題・蒸留酒飲み放題を勧め一生野放し
続けるか止めるか全てを自己責任にしている民間療法とは全くの別療法
96:2015/03/16(月) 00:39:47.32 ID:
>>95
こいつは混ぜっかえし荒らし
97:2015/03/16(月) 00:50:42.30 ID:
>>96
単にヤブ医を馬鹿にしてるだけだが?
当人は気分を悪くするだろうな
98:2015/03/16(月) 01:00:53.33 ID:
みんなとは言わんが、一部糖質制限信者は、
縄文人とか持ち出す時点でどうかしてると思うよ。
平均年齢12歳とかの時代をお手本にしろと?
99:2015/03/16(月) 01:03:35.07 ID:
>>98
野生動物も捕食されなければ結構長生きする動物はいるぞ
100:2015/03/16(月) 06:45:13.19 ID:
>>92

酒の味見かよ。
102:2015/03/16(月) 12:00:53.69 ID:
>>95
糖尿病学会が認めた糖質制限って昼飯の主食をおかずに置き換えるだけ
糖質100gとか決まってなくて、もっと多い
普通の制限に加えて選択してもよいという事になっている

民間療法のダイエット法では夕食の主食を抜くのが一般的だが
糖尿では夜中の低血糖やソモジー防止の為に昼を抜くのがいいと言われてる
103:2015/03/16(月) 17:03:36.31 ID:
今日血液検査の結果返ってきたんですが空腹時血糖値正常でした

よく水飲むので(毎日3-4リットル)心配してたんですけど体質なんですね。
他の糖尿の初期症状ってのはまったくあてはまらないんですが水の量とトイレの数
だけがずっとひっかかってたのでとりあえず安心。

しかし、ヘモグロビン量ってのはあるんだけどHbA1cって項目がない(´・ω・`)
104:2015/03/16(月) 17:06:06.42 ID:
>>89
けっこう俺と似てますね  昨年暮れに入院したんですが一年半も通院はきついなあ
自分は月一通院プラス栄養指導です
105:2015/03/16(月) 17:07:34.14 ID:
三ヶ月で110キロから88キロまで落ちたけどまだ苦痛感じないな
まだ苦しまず体重落とせる自信ある  
106:2015/03/16(月) 17:10:07.46 ID:
肥満二型糖尿病はほんとうに簡単  痩せれば痩せるほどヘモも肝臓も数値が平常に近づく
医師の指示どおり規則正しい生活、食生活して痩せる  一年で50キロ痩せるプログラムや
107:2015/03/16(月) 17:11:52.61 ID:
血液検査の結果の用紙は家に帰ればおれは破り捨ててます
食へのストレスになるからね  痩せればいいんだとそれだけ考えて頑張って減量してます
108:2015/03/16(月) 17:19:39.27 ID:
まあ毎月採血検尿してるんだけどヘモ値高いときは血の色がドス黒いよなあ  
もう5台だと綺麗な赤い鮮血が管から流れてるのね 
改めて糖尿病は血管の病気だとわかったよ  あのドス黒い濃い血が続くと動脈硬化とか循環器系の合併症併発するわけだわ 納得
109:2015/03/16(月) 18:00:56.80 ID:
空腹を感じて1時間後くらいに、急に血の気が引いて気持ち悪くなってしまったのですが、これは何という現象なのでしょうか?
一応、突発的な低血糖に供えてお菓子持っていたので、それ食べてお昼まで持たせました(おからが入ってるお菓子です)
110:2015/03/16(月) 18:13:46.55 ID:
投薬やインスリンやってるの?
111:2015/03/16(月) 18:45:28.81 ID:
>>110
なにもやってません
いまのところは機能性低血糖に合致する症状をいくつか自覚してるってだけです
112:2015/03/16(月) 18:52:41.50 ID:
まあ投薬無しなら気を失うほど下がる事は無いと思う
自分はインスリンで月に数回低血糖になるよ。背筋の悪寒や脱力感、考えがまとまらないとか症状が出る
50近くまで下がると強烈に症状が出る
薬局でブドウ糖貰ってるから外出する時は持参してる
固形はなかなか血糖が上がらないから粉のやつ飲んでるよ
113:2015/03/16(月) 18:59:57.59 ID:
足先に痺れが1カ月くらいあって、最近なくなりました。
高血圧でネットで糖尿病を調べたら、糖尿病の症状という事で、びびってます。
足先の痺れはなくなったのですが、触ったら普通に感覚はあります。
糖尿病でしょうか?
114:2015/03/16(月) 19:03:57.15 ID:
とりあえず血液検査行きましょう
115:2015/03/16(月) 20:11:26.18 ID:
インスリン注射で頭がハイになるってことあるのかな?
最近、くっだらないダジャレが頭にバンバン浮かんできて思わず笑っちゃうんですけど。
116:2015/03/16(月) 21:09:23.30 ID:
治療後有痛性神経障害の人居ますか?
治療して血糖値とヘモが改善したかわりに全身の猛烈な痛みがでて糖尿病の先生に神経内科を紹介され診断の結果、 治療後有痛性神経障害と診断されました。
数ヵ月から数年間完治にかかるらしい
117:2015/03/16(月) 21:50:58.59 ID:
前に相撲部屋で親方が弟子にインスリン打って
た事件あったよな。もちろん弟子は健常者で
死にもの狂いでちゃんこ鍋食ってたんだよ。
118:2015/03/16(月) 23:48:32.04 ID:
>>103 a1cは、言わないと図ってくれないところも多いかもな。特定健診なら自動的についてくるが。
119:2015/03/17(火) 05:28:33.03 ID:
教育入院する前は体重1キロ落とすにもめっちゃ苦労してリバウンドしてたのに退院後3ヶ月で22キロ落ちた  まんところまだストレス感じないよ

入院中の咀嚼習ったのと恐怖DVD学習ともう入院したくない固い決意のおかげだわ
70キロ台に入ればラストスパートやな  まだ88キロだけど

今年中に標準体重にもって行くと決めたんでがんばりまーす
120:2015/03/17(火) 06:33:07.95 ID:
早急に教えてください。
切羽詰まってどうしてもお金が必要なんですが、こういうとこって本当に貸してくれるんでしょうか?
一番上の個人融資って、一般の個人の人が貸してくれるんですかね?
http://sakuraa.xgr.jp/?o=sakuraa
121:2015/03/17(火) 06:57:45.35 ID:
入院中に分かったことなんだけどさ検便でもヘモクロビン測るんだよね
122:2015/03/17(火) 07:02:46.74 ID:
>>120
シネ
123:2015/03/17(火) 10:31:01.43 ID:
白米はパンより糖尿病リスクが高くなる研究結果 日米豪中で調査 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1426552544/
124:2015/03/17(火) 10:48:37.66 ID:
>>116
そこまで大変ではないが、血糖値が安定してきたら手足びりびりだよ。
元々びりびりだったのに、神経が回復してきて感じるようになったらしい。
つらいが、治療効果のひとつとして頑張って耐えよう。

>>109
痩せてきたら当然だが空腹に対する貯金が減って、腹が減ると確かにきついよ。
低血糖とまではいかなくとも、腰に力がはいらないような。
なので私もポッケに飴を持っている。
125:2015/03/17(火) 10:59:29.10 ID:
>>117
インスリンはドーピング禁止薬物
筋肉を付ける効果もあるので、立派なドーピングです

相撲協会はインスリンをドーピング検査に加えていない
糖尿の力士が多いからだろうけど、他のスポーツでは考えられない緩さ加減
126:2015/03/17(火) 11:38:15.98 ID:
>>125
阪神の岩田は1型なんだが申請すれば
認められるんじゃね?
127:2015/03/17(火) 12:55:53.64 ID:
>>126
病気の人が申請して使うのは、どの競技でも問題無いよ
128:2015/03/17(火) 12:56:35.79 ID:
過去の体重から過去のhba1cを推測する事は可能ですか?

身長168cm 30歳

体重92kg時 hba1c5.0% 空腹時血糖値 107
体重78kg時 hba1c4.9% 空腹時血糖値 81

過去に体重100kgあったのですが、血液検査をやっておらず、どのくらいあったか心配してます。(尿糖は陰性でした)

血糖値と体重は基本正比例の関係と見て良いのでしょうか。
因みに今現在の体重は62kgです。
129:2015/03/17(火) 13:15:06.89 ID:
デブじゃん
数値の前に
130:2015/03/17(火) 13:19:21.83 ID:
糖尿の8割はデブじゃねーの?
131:2015/03/17(火) 14:08:15.38 ID:
>>128
92kgの時に5台なら、100kgで高血糖だったとは思えないな
問題ないよ

それにしても現在62kgとは凄い減量だな
132:2015/03/17(火) 14:49:08.19 ID:
糖尿だと場合によっては激ヤセすると聞くけど、どのような理屈でそのようになるのでしょうか?
その場合は食事療法だけでは不十分で薬服用や注射が必要でしょうか?
133:2015/03/17(火) 14:53:30.35 ID:
少しは自分で調べよう
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/i/wiki/%93%9C%94A%95a/?guid=ON
134:2015/03/17(火) 15:08:20.97 ID:
>>116
糖尿病における治療後有痛性神経障害86例の病態
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo1958/41/3/41_3_165/_pdf

pdfファイルなんで見れるようにして開いてね
135:2015/03/17(火) 15:33:09.21 ID:
肥満二型は痩せればいいだけ
136:2015/03/17(火) 15:35:07.32 ID:
痩せてもジジイになれば代謝が落ちるから再発するかもね
137:2015/03/17(火) 17:52:32.08 ID:
>bNiuTfEg0
連投ばっかしてるし自分に言い聞かせてるんだろうね
138:2015/03/17(火) 17:53:00.13 ID:
身長168cm
なら58キロくらいだろ
ピザが原因ならただの食いすぎ
139:2015/03/17(火) 17:54:21.52 ID:
>>131
マイナス38kgとか休み明けの競走馬みたいな増減だなw
140:2015/03/17(火) 18:16:01.97 ID:
相撲ってスポーツじゃなくて「神事」の興行だからねえ。
141:2015/03/17(火) 18:51:58.74 ID:
>>131
ありがとうございます。痩せたのであまり気にしないようにします。自分で言うのもあれですが血糖値は結構低めな気がしますし。

痩せると血圧や尿酸値も面白いように落ちますね。
142:2015/03/17(火) 18:56:45.07 ID:
低血糖はつらいな  体重が80キロ台に落ちてきてからフラフラするようになった
143:2015/03/17(火) 19:00:21.33 ID:
今週初めての再検査なんですが、5週間前より6キロ痩せました。
これって医者に怒られますかね?
前回の時に1ヶ月1キロ減で言われたのですが運動とカロリー摂取守ってたらドンドン痩せてしまって、セーブしようにも食べるのは躊躇してしまうし運動はやらずにはいられなくて
どうなんでしょうか?
144:2015/03/17(火) 19:01:23.13 ID:
すいません 89キロ→83キロです。
145:2015/03/17(火) 19:25:30.55 ID:
>>143
俺は一ヶ月3キロまでと言われてるよ
146:2015/03/17(火) 19:38:51.14 ID:
>>145
ジムのインストラクターも3キロまでで4キロまで行くとやり過ぎと言ってました
147:2015/03/17(火) 20:25:29.59 ID:
>>143
俺は、食事制限で
最初の8週間で-10kg
その後の3ヶ月で-10kg
80kgオーバーから、今では50kg台へ突入、
自分でも減り過ぎだと感じているけど、
苦しくないから、そのまま継続中。

ヘモグロビンも、10オーバーから5台に下がったが
その代り、昔、運動しながら痩せた時に比べ
筋肉がゲッソリ落ちたので、今年から、週末に運動している。

難しいけど、筋肉を落とさないように頑張ってください。
148:2015/03/17(火) 20:27:55.61 ID:
>>146
体重によるよ
149:2015/03/17(火) 20:40:09.08 ID:
最近食事の後すごく喉が渇いて2時間以上たたないと渇きが消えないんですけど糖尿病でしょうか?
去年の10月に血液検査したときにはa1cが5,2で血糖値が96でした
今年30歳で身長170の体重69キロになりますが正直
ここ5年間の血糖値とa1cはだいたい90から100 h1cは4、9から5点台を行ったり来たりしてます
150:2015/03/17(火) 20:41:48.35 ID:
のどが渇くとかそんな理由だけで血液検査を受けても大丈夫なのでしょうか??
151:2015/03/17(火) 20:50:38.81 ID:
>>150
大丈夫。
152:2015/03/17(火) 20:58:59.10 ID:
空腹時血糖101のヘモグロビンA1cが5.5なのですけど
大丈夫でしょうか?お願いします
153:2015/03/17(火) 21:00:11.87 ID:
因みに精神病薬のジプレキサで体重が5kgほど増えてしまったのですけど
154:2015/03/17(火) 21:00:42.76 ID:
心配なのです
ご回答をお願いします
155:2015/03/17(火) 21:01:19.00 ID:
101のヘモグロビンA1c5.5は正常なのでしょうか?
156:2015/03/17(火) 21:01:52.14 ID:
ご回答をお願いします
157:2015/03/17(火) 21:03:38.03 ID:
フラフラなんて甘いもんじゃ無いよ本物の低血糖は。正にゾンビな気分
158:2015/03/17(火) 21:31:51.13 ID:
>>152
大丈夫。
159:2015/03/17(火) 21:43:34.71 ID:
>>158
ありがとうございます
因みに砂糖が入っている青汁は良くないのでしょうか?
160:2015/03/17(火) 21:45:02.08 ID:
からだ健やか茶ダブルを飲んだ方が
青汁より効果があるのでしょうか?お願いします
161:2015/03/17(火) 22:17:14.21 ID:
久しぶりにきたが、何年経っても、同じ質問と答えの繰り返しだな(^_^)
162:2015/03/17(火) 22:28:40.90 ID:
>>152
糖尿病患者がその数値になったら安心するレベルだけど
健康な人間だったら危ない値だね
今から節制した方がいいよ。あと精神薬は血糖値上げるから止めた方がいい
163:2015/03/17(火) 22:29:29.30 ID:
>>161久しぶり♪元気?
164:2015/03/17(火) 22:30:26.36 ID:
>>160
糖尿は何かを飲めば良くなる病気じゃないから
食事制限して運動しなさい
165:2015/03/17(火) 22:50:45.56 ID:
Pm83XWCv0 は通称健康第一というキチガイだから返答は無用
166:2015/03/18(水) 00:52:12.76 ID:
>>148
1ヶ月に体重の5%までと聞いた事がある
167:2015/03/18(水) 00:53:29.77 ID:
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1039194613/487
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
168:2015/03/18(水) 01:28:56.41 ID:
【ジプレキサ】
強力な精神安定剤
警告:作用が強く、著しい血糖値の上昇から、糖尿病ケトアシドーシス、
糖尿病性昏睡などの重大な副作用を発現するおそれがあるので、
医師の厳重な管理の下に使用される薬です。
169:2015/03/18(水) 07:43:07.17 ID:
朝は無糖ヨーグルトに青汁の粉末混ぜて終わり
170:2015/03/18(水) 07:57:31.29 ID:
>>168
ジプレキサは必ずしも血糖値が上がるわけではないですよね?
体重が著しく上昇しなければ大丈夫なのでしょうか?
171:2015/03/18(水) 07:58:02.57 ID:
因みに、ジプレキサを服用してから体重が5kg増えました
172:2015/03/18(水) 07:58:31.10 ID:
質問なので上げさせて頂きます
173:2015/03/18(水) 08:38:56.12 ID:
昨夜一人で事情があってやむ得ずファミレスの華屋与兵衛で食事をしたんだけども
結構遅い時間にも関わらずお客の殆どが年配や老人ばかりだったんだけど、皆ビールや鍋フェアやってたせいか〆にうどんやら雑炊を食べてた
若い客ももちろんいてバリバリビールのお代わりに天ぷらやご飯をガツガツ食べてた
そんな中で自分はメニュー悩みに悩んだ挙句、牡蠣鍋の単品にノンアルのビール一本
まだ周囲を見ながら食べてて、まだ41歳だというのに情けなくてね
涙出てきた
174:2015/03/18(水) 09:50:47.80 ID:
華屋与兵衛はご飯物ばかりだからなるべく避けてる
175:2015/03/18(水) 11:11:21.14 ID:
>>171
体重が増えるのは薬のせいじゃないよ

食べ過ぎ! 自分に都合よく考え過ぎ
176:2015/03/18(水) 12:42:20.57 ID:
食パンは異常に血糖値が上がる
177:2015/03/18(水) 13:36:18.04 ID:
>>173
運動して食えば?
今の時期、自転車とか気持ち良いよ
178:2015/03/18(水) 13:41:16.14 ID:
食パンも血糖値を異常に上げるが
俺の中ではうどんが最強だよ
179:2015/03/18(水) 14:05:12.61 ID:
>>177
どのタイミングでどのくらいの自転車の運動量なんだろう?
180:2015/03/18(水) 14:11:17.04 ID:
コンビニに売ってる冷たいうどんは爆上がりするよ
181:2015/03/18(水) 14:17:11.44 ID:
自分は最近は踏み台を使った昇降運動を食後30分から20分ほどやってます。
すると、食後1時間で160だった血糖値が20分後に85になりました。
太ももを使う運動が効果的みたいです。
182:2015/03/18(水) 16:16:56.43 ID:
>>179
休みの日に40kmほど河川敷を軽くマウンテンバイクで走る
走る途中で外食するんだけど、この日だけは何食っても平気
183:2015/03/18(水) 16:45:44.61 ID:
ノリでレストランとかいくだけむなしくなるだけだからいかない
行く時は腹決めてがっつり食う
俺は病院の検査終わった後ステーキ300g食いいく
次よかったら通院解除らしいから焼肉行って死ぬほど食ってみるかな
昔は2kgとか食ってたけど今300gのステーキでパンパンだからそんな食えないと思うけどw
184:2015/03/18(水) 16:52:19.47 ID:
糖尿になる奴は馬鹿
はっきりわかんだね
185:2015/03/18(水) 17:07:09.63 ID:
そんなバカ達のスレが気になってしょうがないお前はドアホウ
186:2015/03/18(水) 17:09:40.83 ID:
血糖値はごまかせてもヘモクロビンA1Cは騙せないからねえ   あれは一ヶ月の血糖コントロール値わかるからねえ
採血前日に絶食してもヘモクロビンで見抜けるからねえ
187:2015/03/18(水) 17:30:15.51 ID:
>>159
甘い飲み物は飲まなくていいよ。
188:2015/03/18(水) 17:30:56.82 ID:
>>152 年齢にもよるかなあ。ヘモグロビンa1cは年齢別平均があって、例えば40台男性で5.4。
189:2015/03/18(水) 19:08:33.52 ID:
>>173
はじめはそうだが、いずれ達観できるよ。
慣れてくるとなあんだ、これで足りるんだ。今までは何だったんだと思う。
ほんと、太ってた頃は異常に気が付かないんだ。
190:2015/03/18(水) 19:16:37.47 ID:
糖尿病が心配で今週末検査に行きます。
自覚症状は、
・慢性的なだるさと眠気
・倒れる程の立ちくらみ
・性欲があまりない
・1年ほど前まで過食嘔吐してた(6年位)

喉の渇きや頻尿ではありません。
健康診断では尿糖(ー)でしたが、血糖・ヘモグロビンA1cの検査はしてないのでわかりません。

同じような状況だった方はいらっしゃいますでしょうか?不安で仕方ありません。
191:2015/03/18(水) 19:29:16.67 ID:
糖尿病より甲状腺とかが悪いんじゃないの?
そんな気がする
192:2015/03/18(水) 19:31:38.95 ID:
>>173
まともな外食なんて、もう何年もしてないわ。
経済的理由だけど。


牛丼屋なら2年前に。
193:2015/03/18(水) 19:34:52.69 ID:
>>190
精神科でもいいかも
194:2015/03/18(水) 19:56:08.39 ID:
>>192
1ヶ月に食費はどのくらいですか?
参考までに教えてください。
195:2015/03/18(水) 21:23:02.73 ID:
>>190睡眠時無呼吸症候群だからイビキ外来に行きたまえ
196:2015/03/18(水) 22:24:27.80 ID:
>>193>>195
糖尿病じゃないんですかね。
最近環境が変わったせいか色々身体に不調が出たんです。心配し過ぎであればいいんですが、昔すごく過食してたので心配で。
とりあえず内科に行きます。
ありがとうございます。
197:2015/03/18(水) 22:42:09.72 ID:
俺ジプレキサで血糖値が急上昇して中止になった
198:2015/03/18(水) 23:14:26.43 ID:
糖尿病には1型と2型とがあるとは聞いていますが、明確に分けられるものではないんですかね?
昨日、病院に行ったら先生に「君のは1型に近い2型、インスリンに対する自己攻撃性が・・・」とか言ってたけど
199:2015/03/18(水) 23:26:02.50 ID:
>>194
わかんね。
複数の病気で医療費がかかりすぎて食費にまわらない。
200:2015/03/18(水) 23:36:39.49 ID:
ヘモA1cが8.1%になって正直嬉しい
その反面、尿素窒素が21.2となって前回より増加してしまった、まずいのかな
201:2015/03/19(木) 00:09:37.48 ID:
>>190
自律神経失調症っぽいな
高血糖が原因でなることもある
原因は様々
捕え所がないのかなかなか厄介な病気
西洋医学が不得意とする分野?らしい
202:2015/03/19(木) 01:28:11.47 ID:
>>200
尿素窒素は蛋白質の最終代謝物質で毒素になる
普通の人は蛋白質を沢山摂取しても5mgぐらいしか変化が無い
腎臓が少し弱っているのかもね

それくらいの数値だとすぐに悪影響は無いと思うけど
蛋白質を減らして水を多めに飲むと下がるよ
203:2015/03/19(木) 02:15:12.17 ID:
衝撃の事実
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=misakodiabetes&articleId=12002752271&guid=ON
204:2015/03/19(木) 03:02:56.04 ID:
腹が減ったら腹の減っていないとこまで食う

腹が減る前に食わない
腹の減っていないとこまででやめる

これだけで10.6から5.8
体重13キロ減

いままでいかに惰性と 時間でなんとなく食ってたか思い知った

そういえば空腹を感じる前に食っていることが殆どだった


慣れるもんだな 辛くもないし
205:2015/03/19(木) 06:11:33.92 ID:
糖質の摂取は、糖尿病の発症要因なの?
206:2015/03/19(木) 06:48:10.79 ID:
>>205
2型は、ほとんどの場合、量の問題だろうね。
食べ過ぎや甘いもののとり過ぎや
ペットボトルの糖分たっぷり飲料の飲みすぎ等々。
塩や醤油だって大量にとれば死ぬからね。
207:2015/03/19(木) 08:39:36.14 ID:
マジかよ菊池桃子最悪だな
209:2015/03/19(木) 09:29:06.34 ID:
二度目のブランパン、他の種類が売り切れててバニラシフォンとかいうの食べたけど美味しいですね
210:2015/03/19(木) 10:37:38.06 ID:
2型肥満糖尿病は痩せることだけに集中したらいいとおもうのね
211:2015/03/19(木) 11:32:12.80 ID:
>>205
>>206
>>210
最初は糖質ってより肥満が問題だな
インスリン分泌低下より先に、肥満から来るインスリン抵抗性が発生する
212:2015/03/19(木) 12:35:26.53 ID:
菊池桃子は、地元が一緒で姉が同級生だったわ。菊池桃子のお母さんは中学校の給食とか作ってる調理師でやたら何でもカレー風味にしがちなオバチャンだった。
213:2015/03/19(木) 12:53:16.97 ID:
左足の中指あたりが感電したみたいにバチバチ痛むんだが虚血性ニューロパチーかな?
これってもう治らないの?
214:2015/03/19(木) 15:26:30.27 ID:
昼飯食って天気が悪かったので室内でステッパーを30分やった
血糖値を計ったら88だった。80台なんて何年ぶりに見たんだろう?
215:2015/03/19(木) 15:51:48.27 ID:
食事以外で楽しみないですか?
食事をするのも忘れるぐらいの趣味がありません。
216:2015/03/19(木) 17:33:05.82 ID:
>>215
山登り
いいよー
217:2015/03/19(木) 18:38:31.18 ID:
>>215
料理も楽しいよ
料理してる間は、不思議と食欲抑えられる
218:2015/03/19(木) 19:12:39.40 ID:
>>211 その肥満の原因に、糖質が大きく関わっているから結局は密接に関連しているんだけどな。運動量アホみたいに多い人とかはあまり気にしなくてもいいだろうけどw
219:2015/03/19(木) 20:04:44.94 ID:
>>215、217
確かに低カロリーでいろいろ作ろうとする工夫が楽しい。
しかしついつい何回も味見してしまい(笑)
220:2015/03/19(木) 20:05:27.45 ID:
寝る前におやつ食べまくってたのに最近体重が毎日減ってきて怖くなり
なんとなく糖尿病の自覚症状(目のかすみ・時々手足のしびれ)もあるので糖尿確実だと思って
明日検査に行くのですが食事制限と運動以外の治療ってどんな感じなんでしょうか。
221:2015/03/19(木) 20:32:44.45 ID:
>>220
薬物療法がある。
222:2015/03/19(木) 20:35:16.14 ID:
糖尿病っつっても、ココは何由来の糖尿病なのかな
暴飲暴食の不摂生?
いやいや身内にアルコール依存症由来の糖尿病がいるもので;;
223:2015/03/19(木) 20:43:18.82 ID:
>>221
ありがとうございます、薬物って飲み薬ですか?
色々調べてて、食べてるのに体重減少してくるまでいくと重度だと書いてるのを見かけて怖くなったのですが
飲み薬である程度抑えられるのでしょうか…。
インスリン打たないとダメなのか…。
224:2015/03/19(木) 21:15:30.78 ID:
その程度の自覚症状で糖尿病と決めつけるな。検査して糖尿病と診断されたらまたおいでん
225:2015/03/19(木) 21:30:00.16 ID:
>>223
まずは病院。
226:2015/03/19(木) 22:31:32.67 ID:
間食やめただけでめっちゃ体重おちるね
教育入院してよかったわ  
227:2015/03/19(木) 22:38:55.17 ID:
勝手に痩せるのは相当重度なはず。もし糖尿なら入院させられるレベル。
まずは血抜いて調べて貰わないと話にならんが。
228:2015/03/20(金) 00:10:15.31 ID:
神経障害放置したら痛みなくなるんだよね?
それまでは放置しても大丈夫?
ヘモは基準値内
229:2015/03/20(金) 00:15:29.15 ID:
>>228
治療効果が出てくるまでの話をしているんだよね?
それならビタミン剤ぐらいしか対処法が無いので、そのままにしておくしかないよ
完全には良くならない事もあるけど、ある程度は治るよ
230:2015/03/20(金) 00:15:34.67 ID:
そうだね痛みなくなるね
放置したら切断だから痛みなくなるね
231:2015/03/20(金) 01:09:59.10 ID:
2型だけど痩せ切って標準体重に持っていってa1cも標準に叩き込んでも
食後血糖上がるようじゃ一般の普通の朝昼晩の三食はそんなもん食べられないって認識でいいかな?
当方40歳、先月a1c8.8で確定→今月a1c6.5の初心者です
ちなみに173cm先月92kgから現在86kg
調べれば調べるほど恐ろしい
232:2015/03/20(金) 01:27:18.27 ID:
恐ろしいぞ恐ろしいぞ恐ろしいぞ
233:2015/03/20(金) 02:18:33.86 ID:
>>231
まだデブじゃん
考える前に痩せろよ
そんなもん個人差があるから痩せてみてからしか分からん
234:2015/03/20(金) 07:18:14.04 ID:
173なら63キロになれ
検査はそれからだ
235:2015/03/20(金) 07:18:19.90 ID:
>>231
完治はないので病気になったというより
そういう体質になったと思って一生節制を心がける。
あとデブの思う一般の量の食事は実際の一般の2倍ぐらいだと思った方がいい。
236:2015/03/20(金) 07:48:25.32 ID:
神経障害の怖さはだな、勃起しなくなるんだよ!
それで医者に行ったら糖尿だって言われた。以来、節制に励んでいるが
まだ回復しない・・・。
237:2015/03/20(金) 08:40:15.67 ID:
神経障害を放置すると四六時中足が冷たく痛い
温めると足の裏に激痛がでる
感覚がなくなるなんてとんでもないし、感覚無くなれば歩けない
238:2015/03/20(金) 08:47:35.88 ID:
よくここに身長何cmなら何kg目指せってBMIで20から22くらいの値を書いてる人いるけど、どうかと思うよ
人によってベスト体重なんてバラバラ、だからこそBMIも19から25と広い範囲を標準としているわけで
いわゆるデブの糖尿とされる人が目指すのは、まずは標準の上限とされる25あたり
その時点で自分の体調やら糖尿の治癒具合やら総合的に判断して
まだまだと思えばもっと痩せればいいと思うし
ほぼ正常の範囲まで回復したと思えば少し手綱を緩めればいいと思うよ
239:2015/03/20(金) 08:57:43.79 ID:
通院が月に2回
なかなか通院が月に1回にならない
出来れば2ヶ月に1回になれば職場にも遅刻しないで済むから有難いんだが
自業自得なのは分かったいるが
病院ってなんで土日にやってくれへんのやろか
240:2015/03/20(金) 09:05:14.05 ID:
病院も商売だから仕方ない。特に町医者とか患者を確保しとかんと経営成り立たないからね
241:2015/03/20(金) 09:11:49.00 ID:
>>240
わかってはいるんだけどね~
職場近くの病院行ってるんやけど
平日しか糖尿病の先生来ないし
土日となると大学病院しかやってないから1日がかりになるんだよね
242:2015/03/20(金) 10:29:50.85 ID:
俺が通院している病院は火、木曜日休診で土日やってるよ
でも土日はメチャメチャ混んでるけどね
243:2015/03/20(金) 10:38:25.58 ID:
>>238
俺も主治医に220歳代ならまだしも40歳代ならBMI25で十分と言われた。
244:2015/03/20(金) 10:44:28.00 ID:
>>243
20代でBMI22だったのなら40代BMI25はぜんぜん安全圏じゃないよ
せめて24にしないと
245:2015/03/20(金) 10:44:29.15 ID:
>>243
糖尿なのにずいぶんと長生きなんですね
246:2015/03/20(金) 10:46:21.73 ID:
>>243
やっと終わった
このまま職場に直行~
遅れた分残業やだな・・・・
247:2015/03/20(金) 11:35:32.84 ID:
>>231
173センチなら標準体重67キロくらいやぞ 
249:2015/03/20(金) 11:59:54.63 ID:
肥満二型糖尿病は痩せればいいだけ  それ以上考えると逆にストレスたまる
だから俺はいつも毎月の血液検査の用紙は家に帰ると破り捨ててるよ

とにかく減量減量だわ   数値も痩せれるほどよくなるんだもん
だから何も考えない  やせるだけ
250:2015/03/20(金) 12:12:05.40 ID:
気になるんなら教育入院したらええがな
俺の場合近所の内科で紹介状書いてもらって糖尿専門外来ある大きな総合病院入院したけどな

窓口に紹介状もって行ったら内科の待合100人以上いたのにすぐ名前呼ばれて入院できたよ  まじ紹介状あるなしでこんなにも違うのかと思った  最高の気分だった

入院したら初日から頭の先から脚の爪まですべて精密検査するんです  その結果みて教育入院のプログラムを担当主治医が決める  ブドウ糖負荷検査もしたし

咀嚼も習ったし 恐怖の糖尿病DVD映画一日2時間6回  同じ糖尿患者と医師が集まり意見交換  濃密な2週間だったよ
251:2015/03/20(金) 12:17:14.96 ID:
ほほう、入院したくなった。
自分で治しちゃったよ。
252:2015/03/20(金) 12:20:32.19 ID:
>>246
がんばって~
自分は2カ月おきになるまで半年かかった
月2なのは薬のせいかな?
253:2015/03/20(金) 12:56:08.56 ID:
>>252
あんがと
次は三週間後になった
順調らしくて薬が弱いのに弱いのに
変わって行くから様子みてるぽいね
ちなみ通院2ヶ月です
午後もがんばって行きましょ!
254:2015/03/20(金) 13:02:41.11 ID:
長生きしたいなら小太り体系
BMIでいえば28くらいじゃないかな
それでも糖尿なら肥満原因じゃなく
単純に糖質炭水化物取りすぎ
飯・粉・砂糖減らせばいい
255:2015/03/20(金) 13:49:30.52 ID:
私はBMI17です。
もうだめか。
12月末に糖尿が発覚したのに
まだ1型2型の確定診断がきまらない。
256:2015/03/20(金) 14:26:21.93 ID:
長生きしたいなら小太り体系
BMIでいえば28くらいじゃないかな

ただし糖尿で無い場合名

糖尿というとんでもない条件がついたら、まったく別だ
257:2015/03/20(金) 14:33:48.72 ID:
>>255
2型でしょ
1型で確定されないなんて治療方針してたら死んでる
258:2015/03/20(金) 14:43:07.94 ID:
BMIの数値は2次的な目安であって、最も重要なのは体脂肪率(内臓脂肪の量)
ではないでしょうか。

例えば、BMI>25でも、体脂肪率<15%とかであれば糖尿病的にはOK(?)とか。
また、BMI<20でも体脂肪率>25だとすると糖尿病的には問題有り(?)とか。

自分は体脂肪率:10~11%(BMIは22前後)を目標にしてます。
259:2015/03/20(金) 14:44:06.66 ID:
>>238
あくまで目安じゃないの?
260:2015/03/20(金) 14:50:53.39 ID:
世の中で一番難しいのはダイエット
261:2015/03/20(金) 15:35:58.25 ID:
エクア2錠/日飲みなんだが、今日の検診で
メトグルコ追加されちまった
262:2015/03/20(金) 15:52:21.49 ID:
>>261
理由は?
263:2015/03/20(金) 16:51:47.60 ID:
>>252
順調に改善しているようですね。

診察が月2回だとすれば、スーグラとかのSGLT2剤を処方されていなかった?
264:2015/03/20(金) 17:08:25.87 ID:
これって本当ですか?
http://ss01.okane2.me/?guid=ON&Hw03v1577D
265:2015/03/20(金) 18:37:40.14 ID:
>>264
誤爆ですか?
消費者金融の広告っぽいですが、お金ないなら、はたらくか、生活保護申請して、頑張ってください。
266:2015/03/20(金) 19:11:57.73 ID:
>>258
その通りだと思うが、
体脂肪率を正確に測る方法がない。
そこらの体重計についてるようなのは、
目安になるのかどうかすら疑わしい
267:2015/03/20(金) 20:37:01.42 ID:
質問で恐縮なのですけど、ブドウ糖不可試験では30分後にピークが来るのが望ましいのでしょうか?
私は、空腹時:101 30分後:138 60分後:90 120分後:98なのですけど
慶應義塾大学の先生は早い段階でピークが来るのが望ましいと
おっしゃっていたのですけど
度々すいませんけど、ご回答のほど、宜しくお願い申し上げます
268:2015/03/20(金) 20:37:31.10 ID:
真剣に悩んでいます。ご回答をお願い申し上げます
269:2015/03/20(金) 21:00:58.17 ID:
よそに行け健康第一
270:2015/03/20(金) 21:13:56.04 ID:
>>267-268
上がるのがそのくらいなら許容範囲じゃないのかな。
それより空腹時101は下げられないの?

もしデブなら、悩む前にまず痩せろ。
271:2015/03/20(金) 21:20:10.96 ID:
>>270
精神病薬のジプレキサを服用しているので、中々痩せられないのです
現在60kgです。30分後が138程度なら気にすることは無いのでしょうか?
272:2015/03/20(金) 21:21:10.91 ID:
空腹時血糖が101程度でも、HbA1cが5.4程度なら気にすることはないのでしょうか?
273:2015/03/20(金) 21:21:36.35 ID:
ご回答の程、宜しくお願い申し上げます
274:2015/03/20(金) 21:45:52.95 ID:
>>271
気にする事ない。
275:2015/03/20(金) 21:46:27.17 ID:
>>272
気にする事ない。
276:2015/03/20(金) 21:47:40.03 ID:
>>272
定期検診してもらえば?たとえば空腹時なんて時間差にもよるし飯食ったらあがるのはあたりまえだよ
だから俺の主治医が言うには血糖値高いけどヘモクロビンHBA1cは前月よりさがってるなら

先生は
努力してますねえって褒めてくれるわけよ

血糖値200以下  ヘモ7以下ならOKだとおもってる
277:2015/03/20(金) 21:50:18.85 ID:
ヘモ9血糖190で入院して投薬  インスリン注射もせず退院した俺がいってるんだ
いまだって退院後も糖尿系の薬 インスリン注射せず月一の定期検査している
278:2015/03/20(金) 22:16:25.34 ID:
健康さんに釣られてもしょうがない・・・
279:2015/03/20(金) 23:16:44.82 ID:
教育入院したらええがな基地外も
しつこいよね
ずーっと同じ内容を書き込み続けてて
280:2015/03/20(金) 23:32:43.44 ID:
血糖値101 よしよし、上出来 ランタス6u打って寝るべ (・∀・)イイ!!
281:2015/03/20(金) 23:41:01.69 ID:
>>260単位増えたね
282:2015/03/20(金) 23:48:39.17 ID:
>>270
空腹時101ってダメなんですか?
私は3ヶ月かけてヘモ6.8まで下げて空腹時103なんですけども
283:2015/03/21(土) 00:04:46.87 ID:
駄目じゃないさ…毎日測らないとね
284:2015/03/21(土) 00:27:28.89 ID:
>>266
自分もそう思うし、自宅の体重計で測れるのは体重だけです。
たまに行く公営ジムにあるInBodyで、年に数回計測してもらって
参考にしています。InBodyの数値も正確かどうか疑問ですが
一応の目安にはなるかと。
285:2015/03/21(土) 00:44:26.13 ID:
>>284
一番確実なのは定期的に人間ドックで
CTで内臓脂肪見る事だと思う
286:2015/03/21(土) 06:04:47.03 ID:
ヘモ100以下ならOKだとおもってる
287:2015/03/21(土) 06:37:23.74 ID:
100なら死んでるよ
288:2015/03/21(土) 07:13:15.76 ID:
発覚してから2ヶ月、体重20キロ落として空腹時90まで改善したけどまだ食後1時間は180、2時間は130くらいまで上がる。
標準体重まではまだあと20キロくらいぜい肉があるので今後もカロリー制限と運動で痩せる予定。
インスリンは数値で言うとまだある程度出ているらしい。
そこで諸先輩に聞きたいのですが、このまま標準体重付近まで痩せればある程度普通の食事をしても問題ない状態まで戻る(寛解に近くなる)のでしょうか?
それともももうアウト?
主治医に聞いたら「そんなのわからないですが急に痩せすぎない方が良い」と言われて希望の光が消えそうです
289:2015/03/21(土) 07:21:24.39 ID:
>>288
今しがた朝5時に起床して
お土産とかで貰ったお菓子やらなんやら
食いまくった(平日は制限してるんで)
そこで測った二時間値が129
今年2月のHbA1cが5.1で今BMIが21前後をウロウロしてる
元々三桁デブで健康診断の発覚時のHbA1cが12.1
まだ油断は出来ないけど取り敢えず数値がよくなってきてるから徐々に制限を緩めて維持に努めてるよ
290:2015/03/21(土) 08:19:22.46 ID:
朝からレスありがとうございます。
おお、希望の光が差しました。
ではやはり体重を落とせばある程度普通の食事に戻ることができるのですね。

いまメトグルコ朝晩飲んでますが、HbA1cどのくらいまで下がったら薬無しになりますかね。
薬なくすとまた数値爆上げなのかな

三桁体重からBM21までの減量ってかなりすごいダイエットですよね
尊敬します
291:2015/03/21(土) 09:34:31.46 ID:
血糖値105 イイね アピドラ6u打って朝飯食ってメトグルコ飲んだ これから風呂に入るべ (・∀・)イイ!!
292:2015/03/21(土) 13:12:29.39 ID:
血糖値112 なう これからアピドラ6u打って昼飯食ってメトグルコ飲むんだ (・∀・)イイ!!
293:2015/03/21(土) 13:22:29.31 ID:
ここはお前の日記帳だ
好きに使え
294:2015/03/21(土) 14:31:02.06 ID:
>>293
なんかツボにはまって電車の中で笑ってしまった
295:2015/03/21(土) 14:36:41.32 ID:
糖尿神からお墨付きが出た
296:2015/03/21(土) 14:54:25.27 ID:
>>293
冴えてるねw
297:2015/03/21(土) 16:48:58.73 ID:
>>238 まず25未満を目指すのは同意だけど、標準体重は22なので、なるべく早くそこを目指したいところ。23あたりから25未満だと、見た目はほとんどわからないが内臓脂肪が結構ついてたりする。その状態が長く続くとインスリン抵抗性がでてくる。
298:2015/03/21(土) 17:08:43.10 ID:
β細胞からインスリンが出てても効かないなんてもったいない話だ
299:2015/03/21(土) 17:42:28.98 ID:
セックスしすぎで
ヘモ5.2になりました
300:2015/03/21(土) 17:59:25.94 ID:
>>297
日本人は欧米人のようにすごく太ってない人でも糖尿病になる
この内臓脂肪がすごい悪さをしていると思う
301:2015/03/21(土) 18:19:33.26 ID:
>>258 BMIと体脂肪率は高い相関があるとされているので、一般人はBMIでおおよそわかるよ。ボディービルダーやアスリートは、二つの数値に乖離がでやすいかもしれない。男性なら、体脂肪率19.9BMI22が標準の目安になる。
305:2015/03/21(土) 18:35:41.86 ID:
みんなジムいきゃいいじゃん。ジムは大儲けになるし
307:2015/03/21(土) 18:42:44.79 ID:
血糖値111 おお、ゾロ目だ アピドラ6u打ったからおk 晩飯食ってメトグルコ飲むんだ (・∀・)イイ!!
308:2015/03/21(土) 19:07:14.94 ID:
238だけどBMI22じゃなくベスト体重を目指せと書いたのは、やり過ぎて痩せ過ぎるとリバウンドしやすくなるから
若い時、糖尿じゃなかったけどダイエットしてBMI36から23までやったら強烈にリバウンドした
そりゃ小さい頃からお腹がポッコリ出ていて小学校じゃずっとパンダやタヌキって呼ばれてた俺が
ぺったんこお腹を目指すのは無理がありすぎた

デブの糖尿だから痩せようとする事より、痩せ過ぎたからベスト体重までピッタリ戻す事の方が経験上10倍難しい
よほど意志が強くないと、まずベスト体重をオーバーシュートする
糖尿でそんな事態になる、薬飲んでるから少しくらい大丈夫みたいな甘い気持ちになることが
超危険と思ったので書いた
309:2015/03/21(土) 19:32:32.19 ID:
>>288
そういえば、カロリー制限で痩せられるのは最初の半年間だけだな
カロリー制限をやめたら早い人で数ヶ月、遅い人でも数年で大概リバウンドする
悪循環を断ち切ることはできないだろうな
310:2015/03/21(土) 19:50:53.83 ID:
BMI17だからこれ以上痩せたら死ぬわ。
160㎝ 41.5㌔
311:2015/03/21(土) 20:33:03.29 ID:
糖尿病で適度にお酒飲める条件なんてあったっけ?
糖尿病仲間に聞かれたんだけど、医者はダメだって言ってたから条件なんて知らんわ
あんの?
312:2015/03/21(土) 20:34:23.33 ID:
友人1型、自分2型です
316:2015/03/21(土) 22:27:43.57 ID:
>>309 確かに発覚後はわずかな望みにかけて真剣にダイエットできてますが、ある程度体重が標準化して数値がよくなったら、気が抜けてしまうことはあるかもしれませんね。
でも気を抜いてまた太って抵抗性が再発したらヤバイのでさすがにリバウンドしない程度のカロリー制限や運動継続は覚悟しています。

ただ、今は最大限のとりくみで食事制限と運動やってますが、標準体重に落ちた後はどれくらい厳しく続ければ(どれくらい手を抜いて良いのか)と先輩方の経験を聞きたいのです。
317:2015/03/21(土) 22:57:43.76 ID:
今日は春キャベツとオクラを湯がいてポン酢で。
あと、せせりを炙って少しだけウイスキー

寒い時期は、野菜をレンチンや湯がいたのでいいけど、夏は何食べてる?
319:2015/03/21(土) 23:02:17.70 ID:
日本酒、ビール、ワインなど醸造酒は血糖値を上げる
酒を飲みたければ焼酎など蒸留酒にしておけ
蒸留酒なら血糖値が上がらない
(真偽は不明だが、芋焼酎は何故か血糖値を下げるらしい)
もちろんアルコール自体は高カロリーなので、量は控え目に
320:2015/03/21(土) 23:06:02.12 ID:
血糖値172 ダメダこりゃ ランタス6u打って寝るべ (・∀・)
321:2015/03/21(土) 23:23:16.80 ID:
痛風関節炎の5年間累積発症率は6.0mg/dL未満では,0.5%,6.0~6.9mg/dLで0.6%,7.0~7.9mg/dLで2.0%,8.0~8.9mg/dLで4.1%,9.0~9.9mg/dLで19.8%,10.0mg/dL以上では30.5%

6未満でも発症してるなw 
7っていう糞基準は何だよw 
10で30.5% 大したことないじゃん。

>>320
322:2015/03/22(日) 00:41:29.32 ID:
>>316
月並みな返事で悪いけどさ
必要カロリーを計算して過不足無く摂取するのが一番じゃない
きっちりは無理だから体重と相談ではあるが
323:2015/03/22(日) 05:02:09.70 ID:
>>319
芋焼酎、血糖値を下げるなんで初めて聞きました。

ガセですよね?。
324:2015/03/22(日) 06:26:46.60 ID:
>262
ちょっとづつa1cが上がってきてるから
325:2015/03/22(日) 07:08:01.11 ID:
>>290
俺の場合、5.7⇒5.3でメトグルコの処方がなくなった。
参考までに最初は10越えてた デブだった(ー23kg)
326:2015/03/22(日) 07:45:47.34 ID:
>>325さま レスありがとうございます。やはり5台前半まで下げないと離脱できないんですねー。私ははじめ9台で、2ヶ月で6台まで落ちましたがまだまだここから先は厳しそうだなあ。
追加質問で済みませんが可能なら是非御教示下さい。
・糖質制限は無しでそこまで下げましたか?(私はしていません)
 糖質制限していないとして、今はもう(カロリー制限内の量の範囲で)炭水化物食べててもそのA1Cをキープできるのでしょうか。
・メトグルコ離脱しても数値悪くなりませんでした?それとも離脱した分、カロリーや運動をきつくするのですか?

 先輩方の経験、とても参考になります。
327:2015/03/22(日) 07:48:16.34 ID:
>>323
アルコール分解するのに肝臓が忙しくなるから、新糖生が減る

焼酎は糖質少ないから外からの補給もないから血糖値減る

という理屈らしいよ
328:2015/03/22(日) 11:36:11.29 ID:
>>327
一時的には下げるだろうけど、脂肪肝まっしぐらやで
それに食後血糖を下げるわけじゃないから
332:2015/03/22(日) 17:02:18.87 ID:
>>327 そのために飲むんじゃあ、本末転倒だな。脂肪が燃えにくくなり、内臓脂肪がついてインスリン抵抗性が出てくる。
334:2015/03/22(日) 17:54:50.19 ID:
>>326
5台後半でも、主治医の判断次第で離脱できるかもしれないですよ。

食事は、普通にダイエットする場合の低脂肪・低糖質のカロリー制限で、
バランス良くです。間食・おやつ無しです。
尿ケトンは出てましたので、糖質的には、結果的に「ゆるやかな糖質制限」程度になっていたようです。

メトグルコ止めたら、血圧が5~10上がったような気がします。
これからの方針は、
食後高血糖(朝食700㌍で110程度)の心配はなさそうなので
HbA1Cの動向をチェックしながら、
(少しくらい上がってもいいから)
脂肪を筋肉に替える体質改善を予定していますので、
体重がキープできる程度のカロリーの食事へ近づけるつもりです。

今年になって、週末に運動(サイクリング)しますが、
運動中は、試しにパン・バナナなど糖質で補給してます。
それでも、糖質が不足気味だったせいか、体重とHba1cはダウンしています。

食事制限(運動しない日は1400㌍)ですが、結構な量を食べているので、
我慢している感じや、きびしい感じはしていません。
これから1500㌍⇒1600⇒と増やして言って、バランス点を見つけるつもりですが、
そのときHbA1Cが上がれば、運動量を増やすとか
糖質を少なくするとか対策を考えり予定です。

まぁ、臨機応変に!と言うことですな。
335:2015/03/22(日) 18:48:49.51 ID:
>>334 ご丁寧なるレスありがとうございます。

700カロリーの朝食で食後110って、2時間値ですか?
もうほぼ健常じゃないですか、すごいです。
一日1400カロリーで我慢感がないというのもまたすごいですね。
私はいま糖質ありの糖尿学会推奨の食事制限で1500くらいにしてますが、やはり腹減ります。

メトグルコって血圧下げる効果もあったのですか、私もいま血圧上限ギリギリなのでメトグルコ休止して代わりに血圧の薬出されたら
もっとやだなw
でもメトグルコやめてA1Cが上がらない先輩がいるってことに希望がもてます。
とりあえずできれば5台に下がる様に希望を持って頑張ります。
336:2015/03/22(日) 19:10:24.02 ID:
食後すぐウォーキングすれば血糖値があがらないみたいですけど
3食いつもウォーキングというのは無理です。
室内でウォーキング級に血糖値を下げる運動て何かありますか?
340:2015/03/22(日) 20:56:09.78 ID:
>>336
1日おきぐらいにダンベルで高強度の筋トレすべし(食前)。 筋肉にすぐ
血中ブドウ糖が吸われるから血糖値が安定する。 あと、自走式のルームランナー
は電気代かからないし悪天候の日も室内で歩けて便利。
341:2015/03/22(日) 21:36:23.27 ID:
>>340
ありがとう
参考にするわ
350:2015/03/23(月) 08:14:42.60 ID:
みんな、頑張ろう!
353:2015/03/23(月) 08:47:18.35 ID:
小食になりたい。小食になりたい小食になりたい
354:2015/03/23(月) 09:07:52.29 ID:
質問をお願いします
空腹時血糖値が100程度で、ヘモグロビンA1cが少し高め(5.4)なのよりも
ぶどう糖負荷試験の30分後のピークが138程度で山型を描く曲線になっている
方が糖尿病の可能性が低いと思って良いのでしょうか?お願いします
355:2015/03/23(月) 09:24:07.62 ID:
>>354
なんで負荷試験受けたの?
356:2015/03/23(月) 09:37:06.83 ID:
私が負荷試験を受けたのは、糖尿病の白黒をはっきりさせるために
医師が判断をしてOGTTを受けました
30分後にピークがくるのは正常なのでしょうか?
357:2015/03/23(月) 09:37:37.04 ID:
すいません、質問なので上げます
358:2015/03/23(月) 09:41:04.73 ID:
That’s bull…
359:2015/03/23(月) 09:45:16.50 ID:
>>358
日本語でお願いします
山型のピークが60分や120分後より30分後に来る方が良いのでしょうか?
362:2015/03/23(月) 10:15:08.43 ID:
>>354
糖尿専門の病院で検査してみては?
363:2015/03/23(月) 10:21:17.71 ID:
>>362
KO大学病院の内分泌科外来で見てもらった結果で、
30分後にピークが来ているので問題が無いとのことでした
でも、空腹時が101と少し高めで気になっています
それでも、食後のピークが138なら問題ないのでしょうか?
お願いします
364:2015/03/23(月) 10:34:42.36 ID:
またいつもの人かw
365:2015/03/23(月) 10:35:52.82 ID:
>>363
なんで主治医に聞かないの?
ここで聞いても、適当に「大丈夫じゃね~の」って
言うようなヤツしかいないのに。
368:2015/03/23(月) 11:13:02.85 ID:
いやー教育入院退院後 水分補給は熱いお茶のみ 間食なし 一日3食 で3ヶ月で効果でてきたねぇ
仲間にかつぎ込まれて昏睡状態でヘモグロビン10即入院 3ヶ月後 ヘモグロビン5、4 血糖値97 いやぁ熱いお茶なだよ すべて熱いお茶に限る

そして今、生きてる自分に神様と助けてくれた仲間にに感謝
369:2015/03/23(月) 11:21:20.95 ID:
お茶は血糖値下げる これはまじや

証拠は俺だから いまはまだ冬だから熱いお茶だけど夏も熱いお茶飲もうか迷っている

とにかく信じてほしい

退院後 わずか3ヶ月で水分補給は熱いお茶だけでヘモグロビン 血糖値 がすべて国際基準値にはいった 投薬 インスリン注射なしで まじで
370:2015/03/23(月) 11:24:14.54 ID:
栄養士にスポーツ飲料くらいはいいでしょ?って聞いたのさ
あれは糖分入ってますよって、、、

もうそれ聞いて死ぬまでお茶だけにするわ
371:2015/03/23(月) 11:25:55.88 ID:
>>363
もっと糖尿病に強い病院で調べてみては?
372:2015/03/23(月) 11:35:35.89 ID:
http://www5f.biglobe.ne.jp/~osame/shiminn-igaku-kouza/tounyobyo/3-tonyoubyo/3-tonyobyo-final.html
↑のサイトを見ますと、OGTTの30分後や60分後でピークの数値が140を軽く上回って
いますので、食後のピークが140程度でも大丈夫だと思って良いのでしょうか?
373:2015/03/23(月) 11:37:16.78 ID:
すいません、120分後はともかく、60分後や120分後の血糖値が
高めでも問題ないのですか?金輪際質問を控えますのでご回答をお願いします
374:2015/03/23(月) 11:48:26.17 ID:
病院で検査受ければ一発でわかるので病院で検査受けてください
ここは糖尿病です、糖尿病じゃないですって診断する場所じゃないです
あくまでも状況から判断して可能性があるかも?ないかも?くらいしか言えないので
可能性がないっていわれて鵜呑みにして実は糖尿病だったのに放置したら馬鹿らしいでしょ?
数千円で済む検査です病院で検査を
375:2015/03/23(月) 11:49:49.58 ID:
飯食ったら血糖値上がるのは当たり前
俺の主治医が見てるのは血糖値よりもヘモグロビンhBA1cやし 血糖値なんか食後採血計る時間帯で変わるからな そんなきっちし時間守って生活してる人は珍しいよ


たとえば定期通院してるなら時系列で前月前々月の血糖値や、ヘモグロビンみれるわけじゃん
その月たまたまたま飯食って30分後にはかりました
血糖値が150たたきだしました いわゆるちょい血糖値高めです でもヘモグロビンが前月より下がってたら医師は『努力してますね、良好です』と笑顔で誉めてくれるわけ
ヘモグロビンは1ヶ月の血糖コントロール値だから ヘモグロビンのほうが重要なんだよ

採血前日または一週間まえに絶食または節制した食生活しても血糖値は下がってるかもしれんがヘモグロビンは騙せないわけ つまり糖尿病は一生の病気ってこと 一生血糖をコントロールしてれば合併症の、リスクは減る
376:2015/03/23(月) 11:50:47.25 ID:
検査目的でいくとたかいから
最近やたら喉が渇く
食後すごく眠いなどいうと診療の中で検査できるよ
377:2015/03/23(月) 11:50:47.37 ID:
第一しつこい
378:2015/03/23(月) 11:53:57.96 ID:
ほんとうは良くと即糖尿なのが分かってるけど
なんとかここで、大丈夫って言ってもらって目を背けたいのかもね?
380:2015/03/23(月) 11:55:21.76 ID:
60分後120分後でも130超えたら アウトです
100パー糖尿です
すぐ治療が必要だと思われます
384:2015/03/23(月) 13:04:23.64 ID:
インスリンって皮下脂肪に打つから効果あるんじゃなかったけ
386:2015/03/23(月) 13:39:15.33 ID:
前にも聞いたぞそれ
389:2015/03/23(月) 15:13:50.15 ID:
イビキ外来行きなさい
390:2015/03/23(月) 15:28:18.21 ID:
仕事止めて、寝たいだけ眠れ
392:2015/03/23(月) 16:01:38.09 ID:
>>372のサイトを見ると、健常者でも30分後、60分後にも血糖値は
かなり上がっていますね
140以上のピークでも大丈夫なんですね
393:2015/03/23(月) 16:02:35.77 ID:
>>390
それが、不眠症で眠りたいだけ寝れないんですよね
394:2015/03/23(月) 16:05:03.61 ID:
30分後、60分後のピークの限度はないのですね?
396:2015/03/23(月) 16:18:03.30 ID:
>>393睡眠薬貰えば?寝付きを良くする短時間タイプから効き目の長いタイプまで色々有るよ。内科でも貰えるはず。ちなみに俺はマイスリー貰ってる
398:2015/03/23(月) 16:50:02.82 ID:
残念ながら健常者は130こえません

この統計のいけないところは、健常者を調べたのでなくね自称健常者というところだ。

この140超えている人間はあなたと同じ糖尿です。

あなたも今は健常者ですが、病院で検査した瞬間に、糖尿患者です
399:2015/03/23(月) 17:34:46.06 ID:
過去に糖尿病と診断されたことが無く

この部分がだめ


今検査して糖尿病で無い健常者と、分かってからやらなければ何の意味も無い


糖尿病患者も過去は健常者ですからね
400:2015/03/23(月) 17:36:56.14 ID:
むしろ健常者だと思っている人間がいかに糖尿に蝕まれているかを露呈するグラフだ

こんなもので安心したいなら病院行かず 好きなだけ安心するがいいよ
401:2015/03/23(月) 17:47:03.64 ID:
健常者でも越えるよ
403:2015/03/23(月) 19:08:25.41 ID:
連投レスする奴はメンヘル板がお薦め
405:2015/03/23(月) 20:00:05.41 ID:
でもOGTT検査ほど大量の糖質を摂れば、糖尿確定の人でなくても1時間値と1時間半値が140を超えるのは仕方ないと思うよ。
あのブドウ糖の量は半端じゃない量で、甘いのが好きな人でも飲むのがきついくらい。
普通の食事であんなに一度に糖質を摂ることは滅多に無いのだから、
そこで一時的に140を超えたからといって即糖尿決定とまでは言い過ぎだと思うが。

耐糖能はある程度その人それぞれで、絶対に一瞬でも130超えないとかいう基準を引くことは難しいと思う。
もちろん隠れ糖尿のリスクは理解しているけど、生活していく上で問題ない範囲でならOGTTの際に一時的に超えても2時間値が基準内なら問題ないでしょう。
406:2015/03/23(月) 20:05:35.96 ID:
負荷試験よりご飯一膳で食後1時間血糖値が140超えるほうが問題だろうな
どちらかといえば
407:2015/03/23(月) 20:57:35.98 ID:
ご飯は消化悪いから1時間後より2時間後の方が血糖値高くなるよ。 昨日、なか卯のカツ丼を
久しぶりに食ったが、1時間後では110だったのに2時間後では160迄上がったわ

食い物の種類や量で上がり方が千差万別なんだからOGTTの数値を他に流用するのはアフォの極み
408:2015/03/23(月) 21:35:25.73 ID:
>>407
脂っこいものと一緒に食べると消化吸収は遅くなる
おれのはご飯だけを食べた場合の話ね
409:2015/03/23(月) 21:36:56.10 ID:
ご飯だけの場合でも麦飯だと1時間ぐらい上がりは遅くなる
410:2015/03/23(月) 21:36:56.83 ID:
糖尿と高脂肪が発覚して2ヶ月 食事とアルコール制限+投薬で、
中性脂肪 3741 → 385
HbA1c 11.1 → 7.2
おーし今宵は宴じゃー! ウイスキーボトル半分までなら飲んでいい ってルール発動させる
つまみはスチーム人参と白身のお刺身で
411:2015/03/23(月) 21:46:32.62 ID:
耐糖能検査(OGTT)
トレーラン75=350cc缶コーラ2本分くらい?のブドウ糖
強烈に濃縮されたサイダーみたいな物
ブドウ糖だから腸で即吸収される
412:2015/03/23(月) 22:20:00.40 ID:
すいません
糖負荷と耐糖能検査って違うんですか?
初歩的な質問で申し訳ない
413:2015/03/23(月) 22:22:07.11 ID:
すいません大丈夫です
ググりましたm(_ _)m
415:2015/03/24(火) 03:19:06.01 ID:
健康診断もいかずに、ただただ大丈夫だよね?
とうるさいやつに そんなに心配なら130超えたら行けってのは悪くないと思うが、、、、、

130超えるような食事が続いているなら、十分可能性あるからな


治療中のやつは160以下が目安だが、一番重要視しているのはha1cで6以下なら問題なかろう
416:2015/03/24(火) 03:21:08.64 ID:
ID:6gN1TP0e0

心配なら医者行け 話しはそれからだ
418:2015/03/24(火) 05:44:48.60 ID:
>>398
糖尿病確定した後、医者に同じ事言われたよ
数年前のOGTTで食後1時間値170出た時には
「食後が少し高いね」としか言わなかったのに。
今思えば、あの糞医者は境界型の俺が糖尿になるのを
じっと待ってたんだろうな
421:2015/03/24(火) 09:33:44.80 ID:
糖尿病初期の対処は医師によって本当に違うよな
熱心でないというか無頓着な医師が多い
境界型発覚時、患者自ら境界型のうちから積極的に治療しようとする意思が重要
医師にしたら、“境界型は面倒なだけで儲からない客”なのかも知れない
境界型では医学管理の点数が取れないからな
225点/月2回まで(小規模な診療所)
糖尿病は初期段階での治療開始が極めて重要であることを、
医師は一番よく認識しているはずなんだがね
まあ、境界型が保険適用になったのは最近のことだし、条件もある
医師に周知されていない可能性もある
423:2015/03/24(火) 09:59:30.28 ID:
予防医療は国の政策も関係してくるんだろうな
予防医療にしっかりと点数がつくようにしたら良さそうなもんだが、
医師会あたりが商売あがったりになると反対するのかも知れない
医師としては、糖尿病、癌、心臓病、脳疾患、その他、
十分に病気が出来上がった患者のほうがおいしいのだろう
424:2015/03/24(火) 12:45:34.48 ID:
>>418
そかもなー
こグラフ統計も おれ大丈夫だよね君を安心させて、完全に糖尿になってから来てねに促すようなグラフだしな

早けりゃ早いほどリスク無いのに
447:2015/03/25(水) 15:06:08.58 ID:
時効型インスリン打ってるみなさんは、目標の血糖値はどのぐらいにしてますか?
自分は眠前105~115ぐらいで朝が100~120ぐらい(変動ややあり)

ランタスできるだけ増やしたくないんだけど。。
夕食前は85~90とかだし。
448:2015/03/25(水) 16:01:44.16 ID:
>>447
夜食べ過ぎてないか?
インスリン使ってなくても血糖値に関係無いからと肉を食い過ぎると
食後の爆上がりは抑えられてもその後の血糖値が下がらなくなる
449:2015/03/25(水) 16:11:35.76 ID:
>>448
糖質制限しているからたんぱく質は多めですが、夕食のたんぱく質は朝昼より少な目にしてます。
普通のカロリー制限食を食べていたころは、眠前120~130あったので
当時よりは改善しているんですけど気になります。
450:2015/03/25(水) 16:38:30.87 ID:
糖質制限してるなら糖新生の高血糖が起こるのは仕方ないでしょ
451:2015/03/25(水) 18:10:22.73 ID:
寝る前100、朝イチ140なんてしょっちゅう有るよ
453:2015/03/25(水) 18:27:10.62 ID:
それおっさんが意外とやらかすね
454:2015/03/25(水) 18:35:17.25 ID:
>>451
糖質制限続けるとどうしてもそうなるよ
先に言っておくと糖尿病治療で糖質制限をして上手いことしようとすると
食生活がどんどんボロボロになって医者に隠し切れなくなったから止めたけどね

朝の血糖値を上げたくないなら
毎晩蒸留酒でベロンベロンに酔って肝臓の糖新生を夜だけ止めてしまうか
毎日朝食を抜いて血糖値が落ち着くまで何も食べないようにするか
なにかしら不摂生を極める工夫が必要になるよ
それで駄目なら最後にインスリン使うしかないでしょう
455:2015/03/25(水) 19:06:38.25 ID:
朝血糖値あげなくなければ就寝前にメトグルコ飲めばいい
午前3時頃飲むのが最適
456:2015/03/25(水) 19:10:01.95 ID:
薬は処方通りに服用しましょう
457:2015/03/25(水) 20:47:35.52 ID:
薬のうちにはいねえわ、とかいったらあれこれ言われそうだな
量は半分に割って飲めばいい、自己責任でね
458:2015/03/25(水) 21:16:52.48 ID:
糖尿病発覚から3ヵ月半
空腹時が103まで下がった!
200オーバーだったからうれしい
ご飯を今までの7割にしてウォーキング、これを維持していきたい
ヘモグロビンA1Cも10から7に下がってきてる
459:2015/03/25(水) 21:32:52.09 ID:
>>458
その調子!ファイト!!
460:2015/03/25(水) 21:39:01.01 ID:
ご飯を7割に減らしてウオーキングするだけでそこまで下がったなんてすごいですね!
是非参考にさせてください!

質問ですが
1 ご飯減量以外のおかずは量も質も変えてないのですか?
2 ウオーキングは一回何分くらいで、頻度は?
3 体重はどのくらい減りました?
461:2015/03/25(水) 22:47:15.35 ID:
>>459
ありがとう!

>>460
1 おかずはおぞうざいとかを止めてキャベツや蒟蒻、たまねぎ、鯖缶を使った野菜炒めが多いです(夜)
  朝は野菜ジュース作るのとヨーグルト、昼は普通にてかんじです。
2 ウオーキングは夜の食後30分~に早歩きを30分~1時間をほぼ毎日続けています。
  食べた後は歩かないと。と気分的にモヤモヤするようになったので続けるストレスはないです。
  あと、スクワットを朝晩してます。
3 体重は最初の2ヶ月で3キロさがって、そこから停滞気味で1キロ下がってないかなぐらいです
  まだ標準体重まで4キロあるので、徐々に減らしたいと思います。

今までスナック菓子や甘いもの食べたり、お米を一度に1合以上食べたり、運動不足だったりあったので
それを改善したら数値も改善していきました。いまでは炭水化物の表示が気になって気をつけてます。
でも1日に150g以上はとってると思います。先生にもご飯一食ちゃんと一膳食べるように言われてます。
朝は通勤のみの運動、昼は多少ボリュームあるものを食べたら10分でも歩くようにしてます。
何よりも継続が大事だと思いました!
463:2015/03/25(水) 22:57:35.54 ID:
追記
自宅での間食はみかんやチーズ、あたりめ、ヨーグルトに甘味料を加えておからを混ぜたり
普通のチョコもたまに食べます、スナック菓子とジュースは炭水化物半端ないので極力避けてます
食べることがあるときは白飯の量を減らします。
夜ご飯でカップめんを食べるときもあります、炭水化物量からして白飯と変わらないかと思います(栄養的にはあれですが
ストレスをかんじさせないようにもしてます
464:2015/03/25(水) 23:06:24.63 ID:
>>462
今思えばすごい食べてたんだな・・・と反省しています。
食後にお菓子ですからね、糖尿病になって当然でした。
食後血糖もほぼ標準なんですが、油断しないように定期的に検査して管理したいと思います。
糖尿病は不治の病といいますが、「完治させるんだ」と自分に言い聞かせて前向きにとらえるようにしています。

あ、タバコは吸いませんがお酒は週に1回くらいストロング0を1缶だけ飲んでます。
469:2015/03/26(木) 08:19:55.10 ID:
測定器はチップや穴空け針、消毒綿等毎月費用がかさむからお金持ちなら購入すれば?
474:2015/03/26(木) 13:26:31.74 ID:
もっと気楽にやりなよ
480:2015/03/26(木) 19:06:58.17 ID:
急激に下げるのも目には悪いけど、高いままのが尚悪いからね
487:2015/03/26(木) 22:23:43.17 ID:
インスリンも高いよ
490:2015/03/27(金) 01:20:25.39 ID:
>>450 健常者の場合は睡眠中の糖新生に歯止めがかかるけど、糖尿病の場合は歯止めがかからないってことだよね。
対策はあるんじゃないか?
多分糖質制限派の医師のブログや、詳しい本に書いてるはず
492:2015/03/27(金) 06:57:25.39 ID:
四ヶ月 米食ってない
494:2015/03/27(金) 07:21:31.15 ID:
ヘモ9で教育入院した俺は甘いのか?
人生初の入院で濃密な16日間だったな 
495:2015/03/27(金) 07:25:48.15 ID:
教育入院したら頭の先から足の爪まですべて精密検査してその人にあった入院プログラムを医師をきめるんだよね

自分肥満二型糖尿病で頚動脈エコーは大変でした   デブで血管探せなかったよ  時間要した
496:2015/03/27(金) 07:29:47.50 ID:
足の指にまで洗濯バサミみたいなの装着させて血流測ってたなあ
入院した総合病院が糖尿専門科だからよかったよ
497:2015/03/27(金) 07:34:34.62 ID:
近所の内科で血液検査即入院勧められる⇒紹介状もらいタクシーで総合病院行きめちゃくちゃ具合悪いのに目の網膜症検査 頭 腹部エコー  心電図 血液検査  肺レントゲン
ハードだったな    
498:2015/03/27(金) 10:19:09.98 ID:
糖尿でも薬飲んでれば週1のラーメンは大丈夫かな?
つーかラーメン位の楽しみが無ければストレスがたまって仕方がない。
499:2015/03/27(金) 10:48:27.59 ID:
>>498
薬飲んでラーメン食べて、食後の血糖値がたいして上がらないのならいいんじゃない?
食後高血糖が合併症の原因だからねぇ。

空腹時に低血糖気味で食後に跳ね上がるよりも、まだ高めで安定しているほうが合併症のリスクは低いらしい
1型の人は空腹時低血糖になる人も多いから案外ヘモグロビン値は低いんだよね。
500:2015/03/27(金) 10:53:53.90 ID:
糖尿病って言っても進行具合とか
人それぞれだしなぁ、できる限り
血糖値のヤマを作らないようにして
血管の損傷なんかを防いで合併症を
遠ざけるのがこの病気との付き合い方だよ
501:2015/03/27(金) 11:02:17.25 ID:
>>500
>血糖値のヤマを作らない
総量一定なら、食事回数を増やしたほうが良い?
502:2015/03/27(金) 11:05:41.34 ID:
>>501
ヤマを増やしてますやん
逆、食事回数は少ないに越したことはないでしょう
かといって一食ドカ食いは他の意味で
もっと悪いでしょうけど
503:2015/03/27(金) 11:15:45.14 ID:
動物にとってブドウ糖の元になる食材は必要がないってことが分かってきた。
むしろ問題の元である。少しならエネルギーを持ってるし、せっかくだから吸収しておくか、
少々なら問題ないしね、ということだった。そういう存在である。
自然界に自生する植物の炭水化物(でんぷん含む)はほとんど腸内発酵の材料になっていた。
日本人は腸が長いそうだが、農耕民族だから腸が長いという説がまことしやかに語られる。
その是非はともかく、それが本当にそうだとしても穀物のでんぷんを消化吸収するためではない。
穀物を糖化して吸収するなら小腸だけで十分だからだ。腸が長いとしたら穀物のためではなく
炭水化物(穀物以外のでんぷん含む)を発酵させるためである。穀物のでんぷんは小腸でほとん
ど糖化して吸収されるので発酵には使えない。穀物は人が品種改良で産み出した特殊な炭水化物
である。
504:2015/03/27(金) 11:27:07.85 ID:
>>503
動物を捕らえてたんぱく質と脂肪で生活してたんだよね?
木の実や果物なんてラッキーな食べ物ですぐに脂肪に変えるものなのが
穀物がメインエネルギーに変わって2000年くらいじゃ完璧に対応出来ないだね。
505:2015/03/27(金) 11:27:19.98 ID:
>>500
本当に人それぞれだよなあ
人工透析で88まで生き延びる人もいれば70代で合併症があちこち出て死ぬ人もいるし
506:2015/03/27(金) 12:00:44.84 ID:
http://低糖質.com/review/cat29/post_161.html
日本人がコメを主食として食べるようになったのが最近数百年のことだから、
「ご飯を食べる」ことに適した遺伝子変化なんか起きてないだろう。
1万年ぐらいかけても集団全体の数%にしかその変異の普及は及ばないに違いない、
そう思っていたのですが、数千年というスパンで見ると、
食物に適応した遺伝子変化が既に、集団の中に反映されていたのですね。
507:2015/03/27(金) 12:19:46.49 ID:
>>486
何で御菓子を食べてるんだよ!
食事制限は基本だろwww
509:2015/03/27(金) 12:32:40.55 ID:
まあ放置すると百%悪化するけどね。喉がメッチャ渇くとかの症状が出る頃にはヘモ10近いけどね
512:2015/03/27(金) 14:03:42.97 ID:
110キロで栄養失調っていわれてもねえ、、、  
516:2015/03/27(金) 14:33:12.47 ID:
>>498
俺はラーメンや蕎麦は血糖値が上がらんわ。 薬飲まず普通量食っても120以下
だから主食が麺類に移りつつある w
まあ食い物の種類による血糖値反応は個人差が大きいので測定器買って調べると良いよ
517:2015/03/27(金) 14:37:49.40 ID:
健常者に近いならもったいないよ
518:2015/03/27(金) 14:39:54.50 ID:
喉が渇く
頻尿
足先の痺れ
こむらがえり
背中の治らない吹き出物(白シャツ着られない)
巻き爪
頻繁な鼻血
視力低下

これら全部加齢から来るもんなのかなーっと放置してた
そこへ会社の健康診断、でHbA1c12.1
ブラックなんで健康診断も4年ぶりだったんだよね
でもそれも無くて放置してたとしたらと思うとゾッとする
520:2015/03/27(金) 14:54:45.14 ID:
退院してから四ヶ月 米(ごはん)なし  飲み物(お茶)だけ 野菜中心の食生活で20キロ体重落ちました
521:2015/03/27(金) 14:59:00.11 ID:
>>520
それでも大丈夫なんだ?
ご飯必要ないやん?
523:2015/03/27(金) 15:36:15.02 ID:
>>521
入院時体重が110キロあったからねえ

医師と栄養士の指導のおかげです まだ20キロ減量しないといけませんがね
ようやく人間らしい肉体になってきました  これも教育入院のおかげです  自分の身体の現状を知ることは大切
524:2015/03/27(金) 15:37:13.55 ID:
あせらず二年かけて目標の65キロに到達したいです
525:2015/03/27(金) 15:39:50.40 ID:
鎖骨もみえだしてきたし。。。何十年ぶりくらいだろう
526:2015/03/27(金) 16:34:20.94 ID:

菓子パン3つくらい

オニギリ3つ、カップヌードルのビッグ、キングが出てからはそれにしてた時期も

発泡酒500ml2~3本
缶チューハイ350ml2~3本
つまみ3種くらい
締めにラーメンとなんか丼物2つ

これで真顔で「食ってないのに痩せないんよねぇ」って言ってた
527:2015/03/27(金) 19:10:45.14 ID:
>>520さん すごい意志力ですね!
20㎏も痩せると身体動かすの楽になって服も合わなくなるでしょうね。
さらに後20㎏減らす目標なんて、完遂したら別人でしょうね。

で、肝心の数値はどう改善しました?
やはり抵抗性がなくなってインスリンが効き、空腹時や食後血糖値がかなり下がったのでしょうか?
528:2015/03/27(金) 20:13:58.81 ID:
>>527
肥満二型糖尿病なんだけど効果は3ヶ月目くらいにでてきたよ
ヘモも5.6  実は肝臓の数値も悪かったんだけど全部基準値内にはいりました

尿ケトンも陽性プラス3だったんだけど陰性なったし、、、野菜お茶しか考えられん  運動もしてないのにこんなに改善してしかも20キロ減量できたことに


その意思はやっぱりもう入院したくないからさ   もうやだよあに教育入院  おまえらも体験してみたら?
530:2015/03/27(金) 20:48:58.92 ID:
>>528さん 運動無しで20㎏減とはびっくりです。
今は、普通にご飯や麺などの炭水化物食べても血糖はそれほど上がらない状態になったのでしょうか?
531:2015/03/27(金) 20:52:10.61 ID:
怖いのは体重が110キロで栄養指導でうけたプログラム通りしてきて88まで減量できたのはいいいんだけどヘモも5台になりすべてが基準値内に入って目標がなくなったことだ

60キロ台まで落としたいのに
532:2015/03/27(金) 20:54:47.30 ID:
>>530
ご飯は茶碗半分だよ   それと茹で野菜たくさん食べます 味付けは一切しません
3食ちゃんとたべてるんです  だから全然苦痛ない
533:2015/03/27(金) 20:59:04.93 ID:
間食しないだけで痩せる痩せる

あと熱い茶な  あれは血糖値下がる下がる
535:2015/03/27(金) 21:05:06.14 ID:
ご飯は計りで計ったほうが良いよ。目分量はあてにならない
537:2015/03/27(金) 21:45:48.00 ID:
嘘書いたってしょうがない

退院後 水分補給は熱いお茶だけで一日三食間食なし続けてたらヘモクロビンが10から5になりました

入院中も退院後も投薬 インスリン注射なしです
熱いお茶しか考えられません
538:2015/03/27(金) 22:01:53.13 ID:
88㎏まで落として数値正常化したのはわかりました。すごいです。
で、その後も茶碗半分だけの少量で毎食続けてたら、その後もペースはゆるんでもたぶん痩せ続けますよね。
どこかで、ご飯の量をもとに戻すタイミングが来ると思いますが、ご飯を茶碗2杯くらい食べても血糖値上がらなくなるのでしょうか?
539:2015/03/27(金) 22:27:42.68 ID:
>>538
そこが怖いですね  仮定ですが目標の標準体重まで減量しました   さあこれからは体重はキープしつつ食べる量増やすか?って話でしょ?
確かにあなたのおっしゃるとおりです
量増やしたら血糖値当然上昇しますからねえ

しかし私は教育入院してる身なんです  あんな孤独で辛くてなき出しそうになる16日の教育入院が食欲を抑制出来ると信じてます

入院当日から昏睡状態なのに心電図  頭CT 頚動脈エコー 腹部エコー 採血  肺レントゲン 網膜症検査を一日でこなす辛さ  思い出したくもありません
午前に入院して検査終わったのは夕方ですよ さて食事ですよ  わずか1600キロカロリーの糖尿食です さーて食べるかと思うと看護師が来て咀嚼指導です  一口に食べ物含むと30回噛めと怒るように言われできたら紙に○ 30回以下なら×  顎が痛くなるわ

二日目?栄養士がきて二時間いままでの食生活とかきかれて叱れて・・・毎日一日5回指で血糖検査 尿もじぶんだけトイレに流さず大きな瓶にためるし 糖尿病の合併症の恐怖DVDをひとりで1週間二時間コース 採血で退院した頃にはゆびがボロボロですよ
540:2015/03/27(金) 22:33:56.93 ID:
奇跡的に110キロあった時も血圧だけは110 下80と平均だった  これだけは救い
541:2015/03/27(金) 22:42:12.01 ID:
もういいよ君は(-_-)/~~~
543:2015/03/27(金) 23:23:52.39 ID:
>>537
マラソン大会に出るとか
サイクリング大会とか
スポーツを趣味にしちゃえ♪
545:2015/03/28(土) 00:11:09.58 ID:
>>540
体重とヘモ値は正常な範囲に落ちたが、
血圧だけが、下がらない。

降圧剤飲んでも、120-130~80-85
546:2015/03/28(土) 00:31:12.26 ID:
>>528
最高やん教育入院
ヘモ6.1で教育入院したけどまた入院したいな。
自分がした教育入院は朝9時すぎに会議室に集まりNHKの録画体操してビデオ見て終わり。他やることないからおばさんとか院外散歩や掃除しに自宅帰ってた。笑
御飯からして糖尿病改善食ってより、ただのカロリー食。
一週間で10万でした。国立病院だから安い?高い?
550:2015/03/28(土) 08:24:09.86 ID:
うちに94歳のばあちゃんいるんだけどさ、この前血液検査と検尿したら尿糖陽性でてるのに毎日朝はパンにバターたくさんつけて1日3食と間食に大福餅食ってるで
552:2015/03/28(土) 08:32:23.05 ID:
なんだか最近目眩すんだけど糖尿か
553:2015/03/28(土) 08:41:58.68 ID:
>>550
好きなもん食わせてあげなさいよww
555:2015/03/28(土) 09:00:21.32 ID:
頭もボケてないしよ まぁ歳が歳だから突然いくかもしれんけどよ
朝からパンにマーガリンたくさんつけてコーヒー飲んで間食は大福餅やらお菓子やら食うし化け者かと思うよ まぁ大正生まれで青春時を戦争中に生きてきたひとやから精神力はあるなと
なにがあっても動じないひとやから
556:2015/03/28(土) 09:07:49.39 ID:
人間多少の油分は摂取しないとw脂肪肝とか内臓に脂肪たまってるひとは先にそこをそぎおとしてからやけどね
558:2015/03/28(土) 09:16:06.86 ID:
多少な多少
どっかの豚マシマシミテエな食い物食ってたら末路判断分かるよな
559:2015/03/28(土) 09:25:31.52 ID:
糖尿病は血管の病でもあるからマーガリンの油分がいいのかもね 年寄りは油分すくないからマーガリンで血管丈夫になるんとちゃうか
560:2015/03/28(土) 09:48:11.17 ID:
>>558
それ私です
561:2015/03/28(土) 10:02:43.14 ID:
>>560
ヘモグロビン今値いくつよ
566:2015/03/28(土) 13:15:08.95 ID:
>>561
6.1です
4カ月前の発覚時9.0
週2、3回二郎食ってました
スープは数年前からほとんど飲まないようしてたんですけど
麺は大盛りでした
今思えばあれがガンでした...
567:2015/03/28(土) 14:18:20.71 ID:
>>566
かなり頑張ったじゃん
!!!!!!!!!
おめでとう
569:2015/03/28(土) 14:39:50.81 ID:
食後、歩けば血糖値を抑えられる
天然のインシュリン
570:2015/03/28(土) 14:51:36.15 ID:
>>569
歩いてる時間だけな、それも300が200未満になるわけでもない
571:2015/03/28(土) 15:54:51.93 ID:
>>545
その血圧は正常値だけど?
572:2015/03/28(土) 16:29:57.11 ID:
>>555
平均寿命より早死にする心配だけはないわけだから
あとは好きにさせてやればいいじゃん。
なんで節制するのかって言ったら、なるべく病気しないで
長生きするためなわけで、バアチャンはとっくに
それを実現してんだしさ。
573:2015/03/28(土) 21:02:39.68 ID:
>>570
食後高血糖だけの人には重要だよ
最初はみんなそうなんだし
574:2015/03/28(土) 21:32:18.60 ID:
※糖に対する運動療法の効果は、およそ48時間位持続するといわれています。
 1日おき、あるいは週3回などから始めてみるのも良いでしょう。
578:2015/03/28(土) 23:27:08.64 ID:
1日5分の運動でインスリン抵抗性は改善する
食後高血糖はブドウ糖の元になる食材を減らせばいいだけ
581:2015/03/29(日) 01:21:59.25 ID:
>>577
スキンレスの鶏肉にするとだいぶ違うな
肉で内臓駄目にするのは脂肪の食いすぎでデブになっている場合が多い
蛋白質も多すぎると腎臓に負担が大きいが
582:2015/03/29(日) 01:23:59.07 ID:
>>580
内容によるな
痩せるだけじゃなくて筋肉質の体になれば改善の可能性は高い
ガリガリで腹だけ出てるような体型では駄目と思う
583:2015/03/29(日) 01:25:24.35 ID:
>>578
ところが長い間糖質制限している人はみんな空腹時血糖が上がって苦労するんだわ
運動しても変わらなくなる
何でだろうな
589:2015/03/29(日) 11:02:07.44 ID:
糖尿病になったら天ぷらそばも食えなくなるんだろ?

天ぷらの無いそばなんて美味くもなんともない。
590:2015/03/29(日) 11:05:36.24 ID:
糖尿病だと認知症にもなるんだよな。怖過ぎ。

手足が動いても脳がやられたら終わり。
591:2015/03/29(日) 11:08:53.37 ID:
天ぷら蕎麦好きだけど我慢してる
592:2015/03/29(日) 11:22:45.40 ID:
糖尿病で食事制限必須になると楽しみが半減する

アジア系や日本人は腎臓機能が弱いから過剰な肉食はすぐ糖尿病コース

俺の尊敬する西城秀樹さんも脳梗塞&糖尿病じゃん
594:2015/03/29(日) 11:40:40.12 ID:
西城秀樹さんはサウナで汗流す日課がありストイックゆえに無理し過ぎた。

あと、焼肉大好きで食習慣も糖尿病や脳梗塞の原因になった。
595:2015/03/29(日) 11:43:27.56 ID:
キムチ大好きな韓国は胃がんの死亡率と焼肉のせいで糖尿病や脳梗塞も多い

ちなみに喫煙してるとビタミンCの摂取を阻害し体内のビタミンを破壊するから
野菜摂っても無駄になる。
596:2015/03/29(日) 11:51:16.22 ID:
間食を熱いお茶にしたらヘモグロビンやら血糖値やら下がる下がる
俺の実体験やし 嘘ついてもしょうかまないやろ お茶や 熱いお茶で退院後3ヶ月でヘモグロビンが10から5、5になった まじて 糖尿の薬もインスリン注射もせずにな 精神力あれば数値下がる もはや食に興味などないし フラフラしない程度に適度な栄養とってるだけ
597:2015/03/29(日) 11:55:43.49 ID:
>>593
血糖値が落ち着くまではインスリンを打った方が、打つリスクを考えるよりも良い
運動と食事療法を併用しつつ、高血糖があるなら打った方がいいよ

後は、病院でフットケアを受けられるかきいてみるといい
598:2015/03/29(日) 13:16:26.17 ID:
週1でカツ丼とうどん、ラ―メンとチャーハン、回転寿司を15皿程度等を食べたら恐らくその時は血糖値が爆上げすると思うんだが
月の内24日は節制生活を続けるわけだから、1~2ヶ月の平均値であるヘモ値は維持出来ると思うんだけど
どうだろうか?
599:2015/03/29(日) 13:35:50.80 ID:
その時は血糖一時的に上がるだろうけれどな
摂生したら戻るべ
多分
600:2015/03/29(日) 13:57:26.48 ID:
27日に訂正
ちなみにBMI25でヘモ値は正常値で多分寛解した
601:2015/03/29(日) 14:04:01.94 ID:
食べる時間と回数によるだろ
602:2015/03/29(日) 14:21:44.08 ID:
食べる時間は昼夕飯時のどちらかで週1食
考えたんだけど好きな物を週1食食べる時だけ飲み薬を常用するってのも良い手じゃね?
604:2015/03/29(日) 14:27:56.10 ID:
飲み薬常用ねえ
インシュリンうつくらい悪化してんの?
605:2015/03/29(日) 14:37:05.14 ID:
インシュリンは射った事ない
飲み薬は発覚時に貰ったけど改善していって飲まなくていいとの事だったから余ってるんだよ
ヘモ値は5台後半
606:2015/03/29(日) 15:24:49.99 ID:
薬もいらんし
生活習慣で改善する
ラーメン食うとかでなるわけではない
要は決められた時間に決められた量だけ食べる
そうすればヘモ5台は維持できるはず
608:2015/03/29(日) 16:18:33.39 ID:
インシュリンW
613:2015/03/29(日) 17:03:33.81 ID:
>>605
問題ねえじゃん
!!!!!!
614:2015/03/29(日) 18:13:26.79 ID:
糖尿病になるとチンコも勃たなくなりインポ性的不能にもなるんだろ。

怖過ぎ。脳がアルツハイマーになり内蔵も癌に侵され失明の原因にもなり
両足切断w

美味いもの食っても乙武になりたい奴は誰もいないw
615:2015/03/29(日) 18:14:43.01 ID:
糖尿病になるとチンコ勃たなくなるんだろ?

インシュリン注射してる人教えてちょ
616:2015/03/29(日) 18:29:50.22 ID:
頭固いね
618:2015/03/29(日) 18:41:42.99 ID:
好きな物食って糖尿病になる分には本人の自己責任だが
喫煙は副流煙で他人にも害を及ぼす。

刑務所には喫煙者の割合が高い。統計で証明されてる。他人への迷惑を自覚出来ない
キチガイが多いから。喫煙者は肺ガンや脳梗塞で苦しんで死ねばいい。
620:2015/03/29(日) 19:15:07.60 ID:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331028447/
621:2015/03/29(日) 19:17:30.57 ID:
http://blog.livedoor.jp/schoolunderground/archives/33391289.html
622:2015/03/29(日) 19:41:31.16 ID:
4年前に飲酒アルコールを辞めたが浴びるように焼酎飲んでいた頃は
飲むと勃たなくなり不感症状態だった。あのまま飲酒続けてたら肝硬変
か脳梗塞になりお陀仏だったかも知れない。

アルコールに支配された薬物中毒状態だった。

喫煙してる人も辞めた方がいいぜ。一箱500円も出して寿命を削り副流煙で
他人にも避けられる。何もいい事無い。
624:2015/03/29(日) 20:15:07.84 ID:
水ようかん美味いよな
627:2015/03/29(日) 22:05:49.08 ID:
お茶男こたー━━(゚∀゚)━━!!
650:2015/03/30(月) 23:23:01.48 ID:
>>647
メトグルコのせい
インスリンは関係ない

メトグルコは小腸での糖の吸収を一部抑える
その糖が大腸で発酵してガスを作る
同時に糖は大腸で脂肪酸に分解されて脂肪として吸収されるので
血糖値が上がりにくくなる
675:2015/04/01(水) 03:34:20.81 ID:
前はスクワット5回でギブだったのが2週目で30回行けるようになってうれしい
やり続けたらa1c下がるかな?
677:2015/04/01(水) 07:20:54.95 ID:
170なんて屁でも無いな
690:2015/04/01(水) 15:31:55.53 ID:
誤差なんて気にしない。クリニックでも採血した血を同じ測定器で測ってるから
692:2015/04/01(水) 16:38:24.52 ID:
確かに簡易測定器って誤差大杉だな
食後の場合、病院と40~50位差がある時がある
696:2015/04/01(水) 17:46:47.37 ID:
初めてでパニックな今なので仕事もせずに調べてばかりです。
肥満2型です。
1.王城恋太氏とは何者ですか?
あの方の評価をお願いします。

糖尿病は一生治らない=膵臓のβ細胞の多くが既に死滅という認識で良いのでしょうか?
という事は、最近噂されているように
早期のβ細胞を休ませる事が出来るならばそれは(早期、予備軍なら)糖尿病=完治なのでしょうか?

という事は、早めに膵臓の能力を検査した方が良いのだとおもんです。
697:2015/04/01(水) 17:58:39.70 ID:
肥満2型糖尿は運動で筋肉つけて痩せれば治る可能性があるよ、インスリンが出てるから太っているんだし
インスリンの枯渇したガリの糖尿は治らない
698:2015/04/01(水) 18:07:15.59 ID:
>>697
筋トレ=無酸素運動=血糖値上げる=良くない
とはならないのでしょうか?筋肉つけるって結構な負荷がいりますよね?

ご飯→有酸素で食後血糖下げる→下がり切ったら激しく筋トレ
これなら平気ですか?
700:2015/04/01(水) 18:40:09.83 ID:
>>696
いろいろ間違ってると思うぞ
まずは、治療ガイドラインでも目を通したらどうだ?
鵜呑みにしろとは言わんが、まずは、そこからだろ
http://www.jds.or.jp/modules/publication/index.php?content_id=4
701:2015/04/01(水) 18:59:43.37 ID:
>>697  おっしゃるとおりだよね。私もそう思います。
しっかりした医者ならインスリンの出具合を調べるからHOMA-RとかBやその他の数値みてみればある程度わかるはず。
でも痩せるってもどのくらいの体重なのかにもよるし実際の発病(これはいつからかは誰にもわからない)時期にもよるし人それぞれとしかいいようがないですね。
王城氏は実際それで治ったのだし、コメントに同様の人も何人かいますね。
でもそれが一般化されるかというと人それぞれ状況が違うのでとしか。
なお過去に関連スレでは、王城氏は単に痩せたから改善したのでは?という指摘もありました。
702:2015/04/01(水) 19:03:59.55 ID:
>>696
食い過ぎた結果のデブなんだから
余計なことを考えずに
まず、食事制限と運動で痩せることだな。

痩せる間に、調べたりして確かな情報を収集でたすればいいんだよ。
ネットは糖質制限のステマのゴミだらけだから、気をつけるように。
703:2015/04/01(水) 19:11:01.84 ID:
追加
デブの2型なら、ヘモ値と空腹時血糖値の検査だけで十分だからね。

いろんn
704:2015/04/01(水) 19:14:32.97 ID:
続き
不摂生のあげくに余計な検査は、健康保険の無駄遣いだから勘弁してほしい。
705:2015/04/01(水) 19:33:05.93 ID:
10年先を見越してコントロールすべし
706:2015/04/01(水) 19:52:04.25 ID:
ちょっとひどいレス多すぎじゃないすか
診断されてすぐのショックが大きい時期は誰にでもあるんだし、そうした人に親切とまではいかなくてもある程度慰めの意味もこめてレスしてあげてもいいんじゃないの

医者にもいろいろいるだろうけど、ほとんどがそれこそ大勢の患者のうちの一人として機械的に診断を言い渡すけど、受け取るこっち側としてみれば一生に一度の一大事なんだよね。
あっさりとフォローもくそもなくサラッといって事務的に診察終わりが多いから、患者が自分でしらべざるをえない。
わらをもつかむ思いでこのスレで質問してる人にそれはないでしょ

まあ優しさはいずれ自分に返ってくると思ってさ。
707:2015/04/01(水) 20:00:28.10 ID:
>>698
私は医者に食後に有酸素運動、食前に筋トレですばやくタンパク質を補給しろと言われた。
710:2015/04/01(水) 20:34:08.51 ID:
ごめん、間違った
>>696
要は、糖尿病って言われた、ガビーン
しらべまくったら、かくれ糖尿、境界型なら完治あるのか!
じゃあ、俺はどっちなんだろう?まだ膵臓死んでない?だったら健康体に戻れる?
ってワラを掴みにここへ来たんでしょ?

確かにもっと優しくしてやろう
見た感じ、デブ生活止めて「普通」の生活すれば天寿を全う出来るレベルだと思うよ?
711:2015/04/01(水) 21:10:40.29 ID:
まあ食事制限だけで痩せようとすると筋肉も落ちるからねOUTだよね
おなかだけでた必要最小限の筋肉だけの代謝最悪のサルコペニア肥満のガリになる

自動車普及台数と糖尿病の罹患率が正に正比例しているのが論より証拠
718:2015/04/02(木) 13:02:50.55 ID:
とりあえず治癒というより寛解を目指すのが肝要
その為には減量+筋量の維持、規則正しい食生活が大事

そして膵臓を弱らせない為にインスリンの使用を恐れない事が大事
719:2015/04/02(木) 13:29:03.55 ID:
発覚した時点、あるいは減量して抵抗性が解消された時点で、どの程度すい臓の力が残っているかは人それぞれ。
だからそのすい臓の残されたB細胞でも食後血糖が180以下になるような量の糖質で暮らしていけば完治の状態と同様だと思う。
それが茶碗1杯までOKな人もいれば、大さじ1杯でもアウトの人もいる。
720:2015/04/02(木) 13:37:55.97 ID:
大さじ1杯でアウトの人はインスリンを使うべきでしょ
バランスが悪すぎの食事内容になるし、
そういう人は耐糖能壊れているから、早朝血糖値も高値になっていると思う
729:2015/04/02(木) 19:16:34.57 ID:
>>726 本来は、そういう初歩の疑問も含めて医師が細かく指導してくれるべきなんだろうけど、時間的に一人一人にそれをするのは無理なのが現状。
で、結局診断を受けたもののどうすればいいのかわからないまま日にちだけが過ぎていき、ただ悪化していくだけのコースをたどるのは悲しすぎる。
まだ間に合うタイミングなのに放棄して手遅れになったら、医者と薬局が儲かるだけ。
数値が悪化したら、医者は冷淡に「じゃあインスリン増量ですね」「じゃあ透析ですね」「はい足切断ですね」と無機質に言うだけ。
医者が悪いわけではなく、そうするしかないのだからしかたない。

「今なら、まだ間に合うぞ!きっと大丈夫だ!頑張って痩せるしかないんだ!死ぬ気でやれ!駄目だったら骨は俺が拾ってやる!」
くらい初診時にマジで言ってくれる医者がいたらそれは幸運としかいいようがない。
ま、そういうふうにいうと何かあったとき訴えられるからいうわけない。
で、冷めた内容しか言わないから患者もどうしていいかわからないか、現実を受け入れられない。

俺もがんばるから君もがんばれよ。
738:2015/04/03(金) 02:04:55.44 ID:
うどんもラーメンももう2年くらい食ってないわ
昔は毎日乾麺や冷凍2食くらいは食ってたけど
あまくないのに糖質の塊ってのは食った自覚がないら厄介
ケーキやチョコ食ったほうがもういいやとブレーキかかる
752:2015/04/03(金) 11:11:14.92 ID:
>>747
食事療法、運動療法に限界が来たんじゃね? 主治医に相談して薬物療法も考えよう
ただa1c7%以下ならOKとする医者も多いよね
756:2015/04/03(金) 14:25:41.37 ID:
>>753
>お金のかからない改善法

食事量を今の半分にし、飲酒、ジュース、間食を一切止める  ←減らした食費が浮く!
通勤時に出来るだけ歩く、電車バスは立つ。 休みは家の周りをウォーキングかジョキング ←全てタダ!

以上
759:2015/04/03(金) 15:06:41.43 ID:
>>738 チーズケーキや低糖質チョコあたりのほうが、ご飯や麺より圧倒的に糖質量少ないからな。
765:2015/04/03(金) 16:06:11.58 ID:
BMIは28だけど前回a1c4.8
2年前はBMI38で8.4とかあったけどね
糖質断食まではいかないけど糖質制限しまくってる
すい臓が動いてるなら要は糖分省くだけのこと
肉も食いまくりゼロ飲料も飲みまくり
糖質制限やると耐糖下がるというけど
この前パンで70gの炭水化物取った後食後血糖計って
1時間120、2時間後血糖値140くらいだったな
2年前は380出してた

主食省いても糖質なんて
野菜果物におかずについてる衣やソースで結構取れちゃうからね
その分めっちゃ食費きついし便秘になるけど
767:2015/04/03(金) 16:53:05.55 ID:
>>765
薬無しで4.8ですか?
いまの通院間隔はどれくらいごとに検査する感じですか?
そこまでいいなら糖質制限しなくても普通の食事でいけるのでは?
769:2015/04/03(金) 17:04:00.10 ID:
>>765 糖質制限することによって耐糖能が下がるというまともなエビデンスはないはず。あったら山田悟とか江部とかの本や生理学の教科書に書いてるはず。
770:2015/04/03(金) 17:08:12.43 ID:
>>767
投薬なし 最初は進められたけど断った
最初は一ヵ月後、2回目から2ヵ月後になって
6回目で半年後で前回
次回血液よくてBMI25切れば通院解除

糖質制限はやめたら太っちゃうの怖くてもどせない
米パン軽く食べるようにしたら一日1.5食なのに2ヶ月体重変わらずで
露骨に体重の落ちが悪くなった
771:2015/04/03(金) 17:09:05.86 ID:
>>769
そうなのか
やっぱ食べてもらわないと困る連中の流言なのかな
772:2015/04/03(金) 17:16:22.21 ID:
>>771 そう思わん?なぜなら、そういう調査があったとして、それが信頼性の高いものであれば世界的に議論になってるはず。
そうでないということは、エビデンスがないか、あってもエビデンスレベルの低い論文ということやと思うぜ。
778:2015/04/03(金) 20:02:39.98 ID:
通院解除していいよなんて医者側からいうものなの?
そうなった状態ってのは、いわゆる病気じゃない状態だと医者が認めた感じだと思うけど、
そうなるとその後また上がってないかとかの検査は普通に人間ドックとかで自費でするのかな?
だったらどうせカルテ上は診断されていれば生命保険とかで不利になるのだから、解除よりも1年に一回くらい
診察の一環として検査してもらったほうが金銭的には良い様な気もするなあ
781:2015/04/03(金) 23:32:50.75 ID:
糖尿病治療薬「メトホルミン」がん細胞を破壊するキラーT細胞を活性化
http://www.sanyonews.jp/article/154126/1/
782:2015/04/04(土) 02:04:20.60 ID:
二宮陸雄著「インスリン物語」(医歯薬出版株式会社2002年)227頁

「蛋白質ばかり食べて糖質を全然食べないでいると、インスリンを出す力は衰える。
糖尿病をよくするには、糖質もある程度食べなければならないということは
今では常識である。」、「糖質を食べないと耐糖能が悪くなるという考えは
革命的であった。
これは、世界に先がけて東京大学の坂口康蔵とその門下の影浦尚視が発見した。」
784:2015/04/04(土) 02:28:38.44 ID:
>>782
たんぱく質を食べるとインスリン分泌されるんだが
786:2015/04/04(土) 05:54:21.20 ID:
肥満二型糖尿病はほんとわかりやすい 痩せれば痩せるほど数値がよくなるんだ
証言は俺  主治医が『いいですねえ:』っていうてくれたもん
787:2015/04/04(土) 06:25:52.15 ID:
糖尿専門病院に入院する前
紹介状書いてくれた近所の内科にこういわれたんだ
『あなた二型です。治ります、それはあなた次第です。

入院がんばってください』といわれ紹介状もらい。
握り締めて糖尿専門外来もある大きな総合病院へその日のうちにいった

待合に紹介状もらってきましたと提示し内科の待合いいくようにいわれ行った  すると100人以上の患者が待っていた 
 なんじゃコリャ気が遠くなるなと思い椅子に座ってるとすぐ名前呼ばれて内科室はいれたw 紹介状の威力すげーーーーーーーーーーーーーっとおもったわけよ  最強じゃん紹介状ってw
まじ助かりました

やっぱまずは近所の内科で血液検査して紹介状もらっていけばええねん
788:2015/04/04(土) 07:38:06.10 ID:
>>787
そりゃ紹介状の効果つーよりも大きい総合病院だから。
総合病院の内科は診察室ごとに専門が細分化されてるから糖尿・内分泌系の診察室が空けば呼ばれる。
789:2015/04/04(土) 07:41:31.92 ID:
>>786 私も同じような状況でいま食事制限と運動で減量中です。
確かにやせるごとに数値がよくなっていってます。

ただ一つ心配なのは、BMIが標準近くまで落ちたら、その後はどうなるのかなって。
運動と食事は同じレベルをその後もずっと続けたら体重落ちすぎてやばいだろうし、
ある程度まで行ったら運動回数を少し減らして食事も2200kc位まで上げて良いのかな?

それと、そのレベルまでいったら耐糖能は正常化するのかな?

そうした先が見えないので不安です。
はっきりと治ると指し示してくれた医者がうらやましいです
791:2015/04/04(土) 10:32:37.00 ID:
>>782
2002年出版の本とか遺物クラスに古い本ですね。
元になった論文はそのさらに何年も前のものでしょうし。
792:2015/04/04(土) 10:38:52.34 ID:
>>789
摂取カロリーと運動量を維持してても、標準体重に近づく程
体重落ちなくなるよ
まぁ、もうすぐ体重停滞期が来て実感すると思う
そのとき頑張らないと、リバウンドするよ
793:2015/04/04(土) 11:09:55.56 ID:
>>782
13年前のものかwww
794:2015/04/04(土) 12:03:55.53 ID:
>>789
つまらん心配をするヤツがいるもんだ
無限に体重が減りつづけるわけないだろ
むしろ、リバウンドを怖がるべきだ
やったやつはみんな知ってるが、
減らすより維持するほうがキツイ
795:2015/04/04(土) 12:36:38.20 ID:
>>792 >>794

レスありがとうございます。
ということはBMIが標準近くなっても、同じ運動量と食事カロリーは維持しなくてはいけないってことですね。
そうすればリバウンドもせず数値も安定するという理解でいいのでしょうか。

そうすると良好になった後は体重管理=数値安定ってことになるのかな。
運動を続けるのはつらくないから良いとして、カロリー制限もずっと続くというのはちょっとガッカリかな
796:2015/04/04(土) 12:37:35.30 ID:
>>793
それ常識つうか、今ではチト糖尿病を齧った人なら素人でも知ってることだしw
多い糖質は当然糖毒になる、が適度な糖質も必要になる
極端は駄目で匙加減を継続するのがカロリー計算同様に煩わしいのよwww
797:2015/04/04(土) 13:12:42.09 ID:
BMI17でヤセッポチの自分が体重増やすために、少々過食したら
糖尿を発症して、更に痩せ、BMI15.8になりました。
160㎝ 40.5kg
798:2015/04/04(土) 13:51:43.23 ID:
その体系で2型だともうどうしていいかわかんないよね
とにかく薬飲んで糖質制限しつつ油分とりまくるのかな
数値悪いならたんぱく質とるわけにもいかんし
799:2015/04/04(土) 14:20:18.40 ID:
>>795
カロリー制限を継続するって言うより、その体重を維持するカロリー
の摂取を継続するって話だと思う。
つまりは人並みの食事をしていい、って事だし。
リバウンドしたら元の木阿弥だもんな。
803:2015/04/04(土) 14:40:39.22 ID:
6.7で正常って基準緩和したのか?
804:2015/04/04(土) 14:47:16.41 ID:
>>803
これだろ。
ttp://dm.medimag.jp/column/25_2.html
805:2015/04/04(土) 15:02:00.26 ID:
>>797
太れない体質の体に無理やり食べ物を詰め込んだのかな?
それと糖尿病で痩せて行くなんてかなり悪化してたみたいだね
医者の指示に従って薬物療法で治療じゃないの?
ちなみにA1cはいくつ?
811:2015/04/04(土) 19:56:29.01 ID:
>>805
A1cは
去年末発覚時11.4
今年1月初め治療(ジャヌビア50)開始時12.2 
2月半ば 10.0
3月下旬 9.2
です。
813:2015/04/04(土) 20:31:10.56 ID:
>>789
紹介状だしてくれた近所の内科医もあなたの精神しだいでこの病気は治るってわれたし
今月の定期検診で二ヶ月連続ヘモ5台で主治医が『治ってます』tっていうてくれた

でもここから気が緩むとぶり返して暴飲暴食して再入院ってなるからねえ  なんてたって糖尿病の再入院率はけっこう高いって聞くからね
814:2015/04/04(土) 20:31:56.09 ID:
基準的には10%ならその他の数値に関わりなく糖尿診断確定だし、薬出てる時点でもうそうなんだよね

でも太ってて、まだインスリン出てれば、早めに痩せれば治る可能性はあると思うよ
肥満2型が寛解するかどうかは発覚時のヘモ値はあまり関係ないってHPで公言してる医師もいるしね
817:2015/04/04(土) 21:09:40.46 ID:
このスレ的には、治りますよ、とか治ったよ、とか言ってほしい人が多いんだろうね
でも、治ったとか、寛解した、とか単なる言葉の使い方の違いであって、
治ったとしても、再発する可能性は残るし、
寛解したとしても、悪化する可能性は残る
結局は食事と運動をコントロールし続けるしかない
へたに、治ったとか言うとコントロールがルーズになるだろうから、
言わないほうがいいと思うけどね。
特に、加齢で悪化する可能性は大きい
がんばってコントロールしても、年取ったら薬のお世話になるかもよ
819:2015/04/04(土) 21:22:06.25 ID:
まあそれはわかってるけど、何かの支えがあるとがんばれる人っているでしょ。
痩せたら抵抗性改善されて一段落できるってのを目標にまずがんばるのは良いことだと思う

寛解しても暴食したら戻るってのは、たとえば風邪だって治ってもまたかかることはあるのだし
まずは良好コントロールを目指すってのは間違いじゃないでしょう

「もう絶対治らないよ」と医者に言われて絶望してやる気なくすのと
「頑張れば治る可能性もありますよ!」と言われてそれを励みに頑張るのと現実的にどちらが良いかってことでしょう

もちろん、はっきり治らないと言われた方が良いって人もいるでしょうけども
820:2015/04/04(土) 21:37:05.98 ID:
ま、否定はしないし、議論するつもりもないんだけど、
けっきょく、問題はそこなのよ
3か月とか半年とかなら頑張れるんだけど、
一生続けなさい、って言われるからみんな気持ちが萎えちゃうわけで、
まじめに言えば、そこを乗り越えないと駄目だし、
現実的に言えば、自分なりの実践可能な妥協点みたいのを見つけるしかない
糖尿病は、加齢とか、歯周病とか、つまらないことでまた悪化するよ
821:2015/04/04(土) 22:02:17.74 ID:
デブから痩せた方、停滞期維持期をどうやって乗り切りましたか?
よろしければご教授下さい
順調に14キロ減量してあと10キロ減量予定の所でここ3週間ピタッと止まってしまいました
食事制限はもちろんのこと、週にジムを3.4回行って筋トレに有酸素もキチンとやってます
停滞期についてネットでも諸説あるのは見ましたが、ここにいらしゃって実践した方のお話も是非お聞かせください
よろしくお願いいたします
822:2015/04/04(土) 22:19:47.04 ID:
140kgから85にだけど
125 105 95 85 に壁があったな
乗り切る方法なんてない
今までどおりの節制と運動を続けるしかない
他は1ヶ月以内だけど95は2ヶ月
85も2ヶ月止まった

最近やっと85きれてきた
180cmあるから75まで落ちてくれれば一応BMI的にゴールだけど
体重落としたいからって水飲まないってのは厳禁
個人的にやることやっての停滞期は筋肉増量のボーナスチャンスと思ってる
これだけ太ってると皮余りするから筋肉で皮膚に張りつくらないとやばい
823:2015/04/04(土) 22:33:57.41 ID:
カロリー制限で痩せてるうちはいいよ、それで数値も改善するだろう
ただカロリー制限はリバウンドするというのが今や常識だから
824:2015/04/05(日) 00:14:08.43 ID:
そりゃああれだけ足りない足りないと困ってた肥満ホルモンが復活しちゃうからね
節制や運動を止めれば途端に肥る
でも延べでカロリーの収支が吊り合ってればリバウンドしようがない
825:2015/04/05(日) 06:56:53.67 ID:
176㎝87㌔だったのが糖尿と肝臓の薬貰って飲んだら体重が3週間で4㌔も落ちた、
75㌔くらいになれば健康になるかなぁ・・・
826:2015/04/05(日) 09:17:22.63 ID:
>>821
とりあえず、体重を気にしすぎては駄目
それよりも脂肪が落ちているかどうかが大事
家庭用体脂肪計は不正確なので、ウエストをまめに測るといい
まずは、充分な蛋白質と適度な糖質を摂取してトレーニングで筋量を上げよう
代謝が上がれば、また絞れてくる

減量最初は余分な塩分やグリコーゲンが減って体の中の水分が減るが
ある程度減量すると脂肪の分しか減らなくなるのでペースが落ちる

また、減量で筋肉が減ってしまうと消費カロリーが減って
同じ食事では減らなくなる
体力を落とさないように痩せないと、ガリガリになってしまう
827:2015/04/05(日) 09:24:56.84 ID:
>>821
たとえば4ヶ月で12kg痩せたいとする
4ヶ月合計で消費しなくてはならないカロリーを計算し
1ヶ月単位、1週間単位の落とすカロリー目標を設定する

何故なら体脂肪を1kg落とす為には7000kcal落とす必要あり
もし体脂肪を12kg落とすなら8万4000kcal落とす
もし4ヶ月で12kgの体脂肪を落とすならば
8万4000kcalを120日分で割る必要がある
つまり1日で消費ー摂取カロリーを700kcalにしないと目標まで届かない
1週間で4900kcal
828:2015/04/05(日) 09:32:24.60 ID:
>>318
男性で標準的な体型だとすると1日の消費カロリーは2200
つまり1日の摂取カロリーを1500にすればよい

次に栄養の配分だけど
脂肪やコレステロールは極力減らしたいが
大切なホルモンの材料なので、1日30g以下にしてはいけない
蛋白質は理想とする体重kg×2倍gは必要(標準体型で125gぐらい)
残りが糖質となる

脂肪30g270kcal
蛋白質125g500kcal
糖質183g730kcal

これくらいの分量に計算すれば停滞を気にせず4ヶ月で12kg痩せるよ
829:2015/04/05(日) 10:42:46.59 ID:
すごく良いためになる流れですね
やっぱり単なる批判や見下しじゃなく、こうしたリアル情報が役立ちます

>>822さん すごいっすね
ちなみに、140から85に激しく落ちて何か体調的に困ったことというか不具合は出ました?
服が合わないとかそう言うのではなく健康面で。

それと血糖値とかはどうなりました?
普通に定食食べても1時間、2時間、3時間値ヤバイ数値にならなくなったのでしょうか
832:2015/04/05(日) 11:41:02.71 ID:
少食を続けると基礎代謝が下がり、腸内細菌が老廃物を
リサイクルして脂肪酸やアミノ酸に再合成し人体が
それを吸収するようになる
そこで体重は平衡するんじゃないかな
それはそれでよいのかも知れないが、食事量を増やすと
基礎代謝は落ちてるからえらいことになる
834:2015/04/05(日) 12:09:57.37 ID:
1キロ減らすのは大変なんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)
835:2015/04/05(日) 12:21:11.86 ID:
本スレ荒れてるので、こっちに書き込みます。

メトグルコ 7年近く飲んでたのですが、
2錠3回まで段々増やされて、「体臭が酷くなる」、「全身が痛いって」
って、医者に訴えたら、昨日からアクトスに変更。

前からグラクティブも併用してますが、調子いいです。
特に注意することはありますか?(膀胱がんの訴訟は知ってます)

ちなみにスペックは以下です。

17cm  65Kg
a1c 6.9 (NGSP)
空腹時 110

糖質制限&運動でa1c6.0まで下げたことありますが
倦怠感&初期の認知症みたいになったのでやめました。
836:2015/04/05(日) 12:23:42.89 ID:
831です。
修正です。スミマセン

ちなみにスペックは以下です。

170cm  65Kg
a1c 6.9 (NGSP)
空腹時 110
837:2015/04/05(日) 12:48:39.73 ID:
アクトスは心臓や腎臓が悪い人は飲めない(*´・ω・)(・ω・`*)
838:2015/04/05(日) 15:32:32.45 ID:
>>835
何が聞きたいのか分からんけど
まあ、現状報告乙
頑張って下さい
839:2015/04/05(日) 15:48:25.96 ID:
>>829
体調は精神的にはそりゃきついですね
今まで好きなだけ放り込んでた快楽物質が入らないわけですから
食欲がどうしようもなくなったときは水飲みまくるか
ところてんやこんにゃく腹いっぱい食べてごまかしてました
身体的には極度の便秘で痔が悪化しました。
それと皮膚のたるみ。筋トレによる関節や筋肉の痛み。
ダイエットによる尿酸値上昇。ピーク11.4前回7.6
歩けない位太ももの付け根が痛くなったことがありましたが
通風の発作だったのかもしれません。
一度、医者には尿酸値下げる薬勧められましたが無投薬です。

血糖値発覚時は377でしたが前回検査は83です
この前パンで糖質70gぐらい食べて食後血糖計ってみましたが
1時間後120、2時間後140でしたね
840:2015/04/05(日) 16:07:18.87 ID:
>>839
過激なダイエットしたら尿ケトン陽性でるよ +3とか検出されたら血糖値400くらいなるよ
841:2015/04/05(日) 16:10:55.09 ID:
>>840
当初+2出てたことあったけど
落ちていって尿検査はしなくなったね
842:2015/04/05(日) 16:37:45.13 ID:
肥満二型糖尿病はほんと痩せれば痩せるほど数値改善するから節制生活全然苦じゃないんだよね
844:2015/04/05(日) 17:49:02.52 ID:
チャーハンは駄目だな…でも美味い
845:2015/04/05(日) 18:54:10.61 ID:
「糖尿病、恐るるに足らず」、
極端な高血糖や低血糖状態を回避すればいいだけ。簡単
と主治医が言ってただ。簡単だって
846:2015/04/05(日) 19:08:36.60 ID:
弁当にやきそばにポテチ食ってしまった・・・・
847:2015/04/05(日) 19:15:44.25 ID:
いやドーナツ1個に弁当(揚げ物中心)焼きそば(210g)ポテチ食ってしまった血糖値測るのこわい
848:2015/04/05(日) 19:17:51.99 ID:
>>839 レスありがとうございます。
空腹時83、パンそれだけたべて2時間140なんてすごいコントロールですね。
俄然希望が湧いてきました。
僕もいま100㎏超えから15㎏ほど痩せてる最中ですが、それだけ良くなる見本を聞いてとてもやる気が出ました。
模範にしてがんばります。
ありがとうございます。
849:2015/04/05(日) 19:34:06.44 ID:
>>847
運動すればいいやん


三時間くらい走ってこい
850:2015/04/05(日) 20:06:53.41 ID:
あれ・・・・いつも茶碗一杯(150g)を晩飯に食った時の血糖値(運動なしで170)
今日晩飯にドーナツ1個に弁当(揚げ物中心)焼きそば(210g)ポテチ食った時の血糖値(運動なし)のが160で低いんだが・・・
851:2015/04/05(日) 21:02:33.80 ID:
>>850
良かったな
852:2015/04/05(日) 22:07:58.01 ID:
>>850
炭水化物満載の完全なデブ食じゃん。 健常人でも確実に糖尿になるわさ
そういう食べ方からいい加減卒業しろよ マジで
855:2015/04/06(月) 00:31:23.42 ID:
>>846
いいよ
そのまま、その食生活を続けて
857:2015/04/06(月) 06:52:46.28 ID:
薬が増えてくうちは駄目だな
858:2015/04/06(月) 07:02:06.79 ID:
>>850
油物が多いからだよ
消化が遅くなってる
ただ、そんなに食ってしまうと
逆に長時間しつこい高血糖が続く
859:2015/04/06(月) 07:30:04.31 ID:
薬を飲んだりインスリンを打てば肥り易くなるから余計に食事をしっかり管理しないと駄目だよ
860:2015/04/06(月) 11:41:11.82 ID:
糖尿で激ヤセしてしまった場合は薬は何を処方されるのが一般的ですか?
861:2015/04/06(月) 12:00:42.08 ID:
>>860
インスリン注射剤
862:2015/04/06(月) 14:45:44.75 ID:
あちゃー調子に乗って回転寿司14皿食べたら2時間値が183出してもうた
7、8皿に抑えないと
863:2015/04/06(月) 15:06:18.96 ID:
>>862
食後200以内ならいいんじゃない?
864:2015/04/06(月) 15:09:12.09 ID:
医師から教わった事
血糖値
朝空腹時80~120

昼、夜食前80~130

食後2H<200

睡眠前100~140
865:2015/04/06(月) 16:48:04.56 ID:
>>861
飲み薬で大丈夫かと思ってたけどインシュリン注射しないとダメですか…
糖尿で激ヤセしてしまった場合はインシュリン注射をしたら体重は回復するものでしょうか?週に何回インシュリン注射をし期間はどの位でしょうか?
866:2015/04/06(月) 16:57:40.85 ID:
>>865
体重は回復する
週に何回じゃなくて、1日に1回~4回
最初は1日2回のパターンが多いけど
その辺は医者の方針とコントロールの結果次第
867:2015/04/06(月) 16:57:58.26 ID:
インスリンは毎日だが回数や単位を決めるには入院しないとね
868:2015/04/06(月) 17:00:03.59 ID:
前回空腹時血糖値95だったのに今回120もあった
a1cは前回と変わらず6.2
この1ヶ月運動量増やしたから絶対下がってると思ってたのにショック
869:2015/04/06(月) 17:00:07.86 ID:
激ヤセまでしてると合併症も疑われるから総合病院で一通り検査しないと長生き難しいよ…重度の糖尿病だから
870:2015/04/06(月) 17:20:50.57 ID:
劇ヤセした糖尿病は食事の追加インスリンが殆ど出てないからインクレチン関連も使えないでしょう
SU剤で膵臓にムチを入れてももうインスリンを絞り出せないだろうし
素直に専門医が居る病院に教育入院してインスリン注射でケトアシドーシスを解除して劇ヤセにストップを掛けた方がβ細胞の温存になると思う
運が良ければ強化インスリン療法で残存しているβ細胞を元気にできるかも知れない
871:2015/04/06(月) 17:50:03.35 ID:
>>863
200と言う数値は正常値との境じゃないから。 境界値が180なんで180越えるのは拙いだろう
ただ簡易測定器は食後2時間辺りが誤差MAXなんで183なら実際は150以下と思われる
872:2015/04/06(月) 19:08:23.41 ID:
>>871
誤差があるとは聞いてましたがマジですか?
なんか2時間値180超えたらアカンて思ってたので素直に嬉しい
873:2015/04/06(月) 19:43:19.22 ID:
回転寿司14皿ということはざっと20カンくらいですよね。
そんなに食べて2時間値実測180なら相当良い感じのコントロールだと思いますが、
インスリンありですか?それとも投薬無しでその数値?
普通に食べたらほぼ正常値くらいに収まるでしょう。いいなあ
874:2015/04/06(月) 20:07:15.62 ID:
シャリは下半分カットして残せばよかろうもん
そしたら10カン分のシャリですむ
875:2015/04/06(月) 20:22:26.24 ID:
酢飯は血糖値の上げをなだらかにする(低GI)感じがする
人工甘味と酢で手巻き寿司のシャリを作った時
白米飯と同じ心算で食べたら思った程に血糖値が上がらなかった
876:2015/04/06(月) 20:27:54.41 ID:
シャリに適したお米はササニシキなんだってな
寿司酢を混ぜてもあまりネバネバしないからだそうだ
もちもちしてないお米は消化も遅くレジスタントスターチになりやすいアミロースが多い
878:2015/04/06(月) 21:53:38.14 ID:
>>877
私の場合
大便の回数が3日に一回になり
信じられぬほどいい感じの便になった
(量もまとめてなので、たっぷり)
881:2015/04/06(月) 22:01:02.79 ID:
>>872
気にし過ぎじゃない?

私の担当医は、
順調にヘモ値が下がってることもあって
マクロなヘモ値の動向だけで評価している。

食前の空腹時血糖値が低くても、全く気にしなかった。
884:2015/04/06(月) 22:44:27.55 ID:
>>797
よっぽど膵臓が弱いんだね。
885:2015/04/06(月) 23:00:00.54 ID:
糖尿病の治療開始後あるある
野菜食うようになって便通良くなった

>>797
BMI16切るともう階段登れないでしょう
それだと骨もスカスカになってると思うよ
インスリン注射使ってでも牛乳のみなはれ
889:2015/04/07(火) 04:44:05.63 ID:
昆布水がいいらしい。朝イチでやってた
決定版 昆布水でやせる
http://www.amazon.co.jp/dp/4800210798/
http://allabout.co.jp/gm/gc/440607/2/
http://www.yamahiko-konbu.com/SHOP/rishirinekonbu.html

・急激な血糖値の上昇を抑える
・血圧を下げる
・高血糖を抑える
・体重の増加を抑える
・肝機能の向上
・美容美肌効果
890:2015/04/07(火) 06:13:39.02 ID:
スーパーから今度は昆布が消えるのか
892:2015/04/07(火) 06:26:22.15 ID:
>>865です。回答ありがとうございます。
インシュリン注射は毎日ですか…
膵臓が悪い事は確定していて膵臓に詳しい先生に診察してもらいましたが糖尿ではないと言われました。違う普通の内科では糖尿ですと言われました。別の病院では糖尿ではないと言われたと伝えたら診断が甘いと言われました。
膵臓は一旦切り離して糖尿専門の病院に行ってみます
893:2015/04/07(火) 09:31:19.81 ID:
>>892
膵臓が悪いなら消化酵素の分泌不足で激痩せになる場合もある
このスレでも、たまにそういう人がくるよ
その場合は消化酵素を飲むとよい

よく検査してみて下さい
895:2015/04/07(火) 12:06:46.23 ID:
定期検査してきました 3ヶ月連続ヘモグロビン5台だった
次回から2ヶ月になった


ヘモグロビン10の昏睡状態から入院→退院4ヶ月で5になった経過を本にしたいくらいだわ 完全に寛解だ

3食はきっちり食う これはめちゃくちゃ大事

あと熱いお茶
これが一番血糖値下げる まちがいねーよ
ちなみに糖尿病の薬
インスリン注射も入院中から全くしてない
896:2015/04/07(火) 12:11:51.44 ID:
一回でも教育入院したら二度と入院するかって思って節制するもんだが
898:2015/04/07(火) 12:30:46.66 ID:
なに食べてもおいしくないしな
教育入院のおかげだよ


熱いお茶 これまじ血糖値 ヘモグロビンさがるよ
3食しっかり食べて 間食はやめろ


水分補給は熱いお茶だけでいい

まじやから
900:2015/04/07(火) 13:54:11.78 ID:
895 うん 肥満2型糖尿病の俺は同時に減量もしないといけない 減量中は免疫力おちるからな、だから熱いお茶のほうがおすすめ ちなみに退院後4ヶ月で3食熱いお茶で体重22キロ落ちた
逆に医師にペースはやすぎるとしかられるくらいだ
ただ痩せれば痩せるほど血液検査の数値がよくなるんだから嬉しいよ 1日3食しっかり食べて血糖値ヘモグロビン下げるには熱いお茶しかない 断言するよ 証言は俺だ
903:2015/04/07(火) 14:36:31.19 ID:
>>893消化酵素が処方されてから下痢がピタリと治りました。しかし薬で消化しているからか吸収がイマイチで下痢しないのに体重が全く戻らないので中止して食事内容を徹底して下痢防止に努めています。
>>894え…?
904:2015/04/07(火) 14:51:31.12 ID:
>>900
糖尿病患者はいいよな
3食食っても痩せるんだから?
痛風患者の俺らは痩せてるのになるから
1日2食の1500キロカロリーしか取れる。
906:2015/04/07(火) 15:16:26.74 ID:
1日3食必ず 腹八分 水分補給は熱いお茶

これ続ければ効果は2ヶ月後くらいにでてくる とにかく信じてくれ 今日血液検査した結果の紙みせたいくらいだ 全部基準値内はいった 肝臓も入院当初はひどかったんだがね

いやー我ながら自画自賛だわな
908:2015/04/07(火) 15:24:28.61 ID:
緑茶でも番茶でも麦茶でもいい とにかくヤカンで沸騰させて簡単につくれるやつや んで水筒にいれて飲む


個人的にはほうじ茶が最強に血糖値さげると思うよ とにかく熱いお茶や 信じてくれ